Kaufberatung Zweikreiser/Dualboiler für Einsteiger bis 1100€

Gibt hier nur die PL92T, die in diesem Preissegment als Dual Boiler zu empfehlen wäre. Die nächsten liegen schon im 1.300/1.400€ Bereich. edit: ist ein Gebrauchtkauf eine Option?

Nur so ein Hinweis, du bist dann der Depp, der den GANZEN Tag /Abend nur an der Espressomaschine steht und ein Getränk nach dem nächsten produziert. Wenn du das letzte Getränk fertig hast, steht der erste Gast schon wieder da und will nen Nachschlag.

Kommen bei mir mehr als 2 Personen zu Besuch, gibt es einen Liter frisch gemahlenen und aufgebrühten Filterkaffee und gut ist.
Und wehe, auch nur einer von denen kommt auf die Idee, an meiner Espressomaschine herumfuhrwerken zu wollen, nix gibt es.

Dafür holt man sich für kleines Geld eine V60 und macht damit den Filterkaffee.

Welche Mühle ist angedacht?

Nein, kein S* - das vergiss gleich wieder.
Die MaraX ist übrigens ein Zweikreiser, kein Dual Boiler. Ein sehr spezieller (mMn, noch dazu) mit den verschiedenen Modi.

 

Wenn neu gekauft werden soll gibt es bei dem Budget als Dualboiler soweit ich weiß nur die Lelit Elizabeth (und die Sage The Dual Boiler, von der ich aber abraten würde).
Für eine brauchbare Mühle am besten auch nochmal 350€ einplanen.
Für Brühkaffee ist eine Espressomaschine nicht geeignet, dafür nutzt man einen Handfilter.

Bei eurem Nutzungsverhalten wäre aber auch ein Zweikreiser eine Option, wenn nicht mit hellen Bohnen gearbeitet werden soll.

 

Eine kurze schnelle Antwort schon mal vorab. Jegliche Maschine mit dem typischen 61er Brühkopf wie die Mara und viele Zweikreiser und Dualboiler heizen nicht schneller auf. Sie brauchen mindestens 25 Minuten. Es ist nicht zum ständigen an und ausmachen. Wirklich Verbesserung gibt es hier bei den Thermoblockgeräten, die in wenigen Minuten einsatzbereit sind, schränkt es aber sehr ein und das Budget liesse dann nur einen Einkreiser zu, bei dem Du ständig Wartezeiten beim Milchaufschäumen hättest und mehr als 2 Getränke gleichzeitig auch mühsam werden. Langer Rede kurzer Sinn, finde einen Kompromiss mit der Aufheizzeit (Zeitschaltuhr) und Du findest etwas, was Dich glücklich macht, denn die Mara z.B. wäre eine hervorragende Wahl. Auch diese System haben einen EcoModus und auch isolierte Boiler, die es erträglicher machen.

 

Ich weiss ja jetzt nicht, welche Mühle dabei ist - ich hab ja die Quickmill Rubino (mit allerdings anderen, wesentlich griffigeren Drehgriffen für Dampf und Heisswasser als die Grundversion), wovon die NAZ ein Sondermodell für Espresso Perfetto ist (m.W. mit Kipphebeln statt der Drehgriffe und einem zusätzlichen Brühdruckmanometer), und die ist schon mal ein guter und preiswerter Zweikreiser. Gehäuse komplett aus Edelstahl, auch unten kein Stahlblech, und über "italienischem Standard" verarbeitet. Isolierter Kupferkessel hilft etwas Energie zu sparen.

Wenn eine brauchbare Mühle dabei ist und der Paketpreis stimmt: Warum denn nicht?

Zur Aufheizzeit: Für den Morgencappu komm ich mit 20 Minuten durchaus klar Schäumen geht dann bereits, und am Geschmack hatte ich noch nichts zu mäkeln (Tassen auf der Ablage abgedeckt mit Spülhandtuch vorwärmen und das Ergebnis in der Tasse ist dann auch auch richtig heiss!) - bei Espresso würde ich aber auch eher zu 25-30 Minuten Aufheizen tendieren, um das beste Ergebnis zu bekommen.

 

Finger WEG von der, der Einstellbereich von Espresso ist da viel zu klein.
Specialita stattdessen nehmen.

 

Die Perfetto würde ich eh nicht nehmen, die ist für Espresso bei der Mahlgradeinstellung wohl nicht optimal.
Aber die Rubino gibts in der Normalversion im Bundel mit der Mignon Specialita oder etwas ähnlichem sicher irgendwo auch um den Dreh von 1500... und wenn etwas drüber: Fragen kost nüscht.

 

8-10 Personen sollen die Maschine bedienen?

 

Das schließt Mara X und die Quickmill Rubino schonmal aus, sowie jede andere E61.

Das schließt dann die S* aus.

Als Dual Boiler bleibt dann noch die schon genannte Lelit Elisabeth.

Beim Zweikreiser würde die ACM Praktika eine Option darstellen.

Den Aufpreis von Specialita zu Perfetto kann man sich m.E. sparen, die Specialita reicht aus.

Edit: Und von wegen gutem Kaffee: Mit der beste Kaffee ist Filterkaffee, das mit dem Espresso tue ich mir nur an weil ich sonst die sehr konzentrierte Geschmacksexplosion vermissen würde. Das ist aber nicht jedermanns Sache.

 

Die Vorstellung von Aufheizzeit und viel Milchschaum schliesst bei dem Budget eigentlich alles aus... Kompromisse muss das TO dann schon irgendwo machen.

 

Verarbeitung der Tropfwanne und des Kessels? Der Händler hat nicht mehr alle Latten auf dem Zaun. Du sollst damit nicht Deine Frau streicheln, sondern die Tropfwanne ausleeren und den Kessel siehst Du nie. Wenn man an meiner Maschine die Verarbeitung bemängelt, ok gut. Aber die Mara ist dazu noch extrem leise und hervorragend auch im Milchschaumverhalten. Die kannst Du blind kaufen. Hervorragendes Preis/Leistungsverhältnis.

 

Nur leider mit 25 min Aufheizzeit nicht im gewünschten < 20 min Aufheizzeit Bereich.

 

Nun ja, manche Händler pushen eben penetrant das, wo sie die höchste Marge dran haben... wobei die QM schon gut verarbeitet sind und bei anderen Händlern als Rubino und nicht als NAZ-Sonderedition auch mit Mühle noch einigermassen ins Budget passen würden...

 

Auch wenn dem so ist, darf man für den Preis schon ein wenig Grundbearbeitung der Metallkanten erwarten. Ich rege mich jedes mal wieder über die scharfen Kanten auf und frage mich ernsthaft, warum man das als Hersteller so anbietet und nicht lieber ein paar Euro mehr verlangt, dafür aber eine ansprechendere Verarbeitung anbietet. Auch wenn es nur die Tropfschale ist, ein paar blutige Finger durch Unachtsamkeit hat es mich schon gekostet. Mindert einfach den Gesamteindruck der Maschine, obwohl es gar nicht sein müsste.
Und ja, mir ist bewusst, dass andere Hersteller da oft nicht besser sind, dennoch ist es mir ein Dorn im Auge. Aber vielleicht spricht da auch mein Job aus mir

Die Innereien der Maschine habe ich aber noch nicht genauer inspiziert, da wäre es mir aber tatsächlich auch nicht ganz so wichtig, solange die Funktion gegeben ist.

Da stimme ich trotzdem zu, tolle Maschine für das Geld, wenn man die Funktion verstanden und verinnerlicht hat und bestenfalls ein Brühgruppenthermometer installiert.

 

Ja, die meissten Italiener verarbeiten immer noch etwas, sagen wir mal "rustikal"

Ausnahmen bestätigen die Regel: meine QM zB ist mE sehr gut verarbeitet, meine beiden VBM domobars jedoch dagegen mehr oder weniger grottig: scharfe Kanten hatten die beide, bei der neueren hatten aber die Elektrokontakte unten am Kessel Kontakt mit dem Bodenblech. Sowas muss man halt mögen...

 

Das hat der TE wohl schon ins Kalkül gezogen, dass er einen Tod sterben muss.

 

Wieso? Praktika oder Elizabeth bieten geringere Aufheizzeiten und auch sonst alles gewünschte abzüglich der Kippventile. Diese hätte die Mara X aber auch nicht.