Kaufempfehlung Siebträger erbeten

So ein Handfilter? Die bringen leider nicht so viel und sind auch schnell durch. Bei deinem schon ziemlich harten Wasser würde ich zu nem Festwasserfilter greifen und ich bin sonst jemand der eher nicht sofort filtert (hab selbst 9 °dH).

Die Werte kommen mir auch arg hoch vor. @Lancer hat seine Decent (Thermoblock) mal gemessen und kommt auf ca. 8kWh pro Monat (Decent DE1 Erfahrungsaustausch)

Bei der QM würde ich es mir stark überlegen ob ich einen Thermoblock ohne vernünftige Regelung (PID) kaufen will.
Bezüglich Lelit Mara X, die versucht das Überhitzungsproblem klassischer ZK auszutricksen, hat dafür andere Probleme. Am besten mal den Thread hier zu der Maschine bei Interesse durchschauen.
Wenn aber doch Tankbefüllung von oben geht, warum nich Praktika oder Nuova Simonelli Oscar II?

Da es wichtig ist und die Vorschläge sonst sinnlos sein könnten:

Wir sollten wissen welche Hersteller überhaupt in Frage kommen. Das grenzt die Auswahl nämlich schonmal ein.

Und das hier:

Ist auch noch offen.
Die Höhe des Extra Budgets für eine Mühle wurde auch noch nicht genannt (ca. 400€ sollten es mindestens sein wenn du über Maschinen im 4-stelligen Bereich nachdenkst).

 

Darüber bin ich auch gestolpert. Die Appartamento hat eine Leistungsaufnahme von 1200W. Um auf 1200kWh zu kommen müsste die pro Tag 2:45h laufen und dabei ständig volle Power heizen. Was sie ja nicht tut.

Ich will ja nicht sagen, dass die energiesparend ist, aber das kommt mir für einen typischen Heimanwendungsfall, wo man die Maschine meist nicht von 7-23 Uhr durchlaufen lässt (ich weiß, ich weiß, Ausnahmen bestätigen die Regel), schon etwas unrealistisch vor.

 

Zum Thema Stromverbrauch finde ich die Seite von @imprezza ganz spannend:

Kesselisolierung - was bringts? - Rimprezza.de

Am Ende landen die meisten die Zweikreiser bei 3h Laufzeit bei etwa 0,5kWh, davon wahrscheinlich ca. 0,2-0,3 fürs Aufheizen (1,2kW x 10 min.).

 

BWT Bestprotect wird glaub ich oft genutzt hier im Forum.

Wenn du sie noch findest wäre die QM 3140 eine gute Wahl, quasi wie die 3004 nur mit PID Regler. Ist aber wohl aus dem Sortiment genommen zu Gunsten der QM Sunny.
Der DF64 tun ein paar Mods schon gut, erwähne ich nur weil anfangs was von "keine Modifikationen" stand.

 

Wenn man etwas sucht, findet man aber noch welche im Internet. Gibt es da eigentlich funktional große Unterschiede zu den Ascaso Dual TB?

 

Solche Energielabel geben ja gewisse Nutzungsszenarien vor, damit es vergleichbar ist.
Aufheizen, X-Bezüge, Schäumen, wahrscheinlich auch die Laufzeit?, ist da festgelegt.

Ob das realistisch bzw. praxisnah ist, kann ich nicht beurteilen, da ich die Details nicht kenne.

Die Kaffeemacher haben aber auch mal in ihrem Ascaso review den Energieverbrauch gemessen.
Aufheizen + anschließend 5 Espresso Doppio-Bezüge entsprachen 0,09 kWh.
Wenn man sie dann weitere 2h einfach an lässt und nochmal einen Doppio bezieht, liegt der Gesamtverbrauch bei 0,28 kWh.
Dazu im Vergleich noch andere "klassische" Maschinen bei gleichen Bezügen und Laufzeit:

- Xenia 0,48 kWh
- Bezzerra BZ10 0,48 kWh
- Bezzera Magica S 0,72 kWh

Wobei man eben dazu sagen muss, dass man die Ascaso aufgrund der sehr kurzen Aufheizzeit nach den ersten 5 Bezügen auch wieder ausschalten kann,
während ein Großteil des Verbrauchs bei den klassischen Maschinen auf die Aufheizphase zurückzuführen ist.

Wenn man also alleine schon morgens und abends einen Zweikreiser durchheizt um jeweils ein Paar Espresso zu beziehen, hat man einen deutlich höheren Energieverbrauch als mit dem Thermoblock. Faktor 4 dürfte da locker dazwischen liegen, insbesondere wenn man den Thermoblock wirklich nur bei Bedarf einschaltet, und nicht durchlaufen lässt.

 

Da hast Du ja recht, ich denke das ist/war auch gar nicht strittig.

Ich schalte meine Boilermaschine übrigens auch zwischen den Bezügen für einige Stunden aus und lasse die nicht durchlaufen. Durch die Restwärme genügen da 10 Minuten zum wieder Aufheizen. Ist aber keine E61.

 

Die würde ich aber nur nehmen, wenn du es dir handwerklich zutraust bzw damit klar kommst, später was an der Maschine zu verändern. Die Maschine besitzt sowohl kein Überdruckventil (OPV) als auch kein PID. Kann gut sein, dass du auch ohne PID gut klar kommst - aber ich bin mir sehr sicher, dass du in spätestens einem Jahr darüber nachdenkst, in die Maschine ein OPV zu basteln. Das ist einer der Gründe, weshalb hier so viele Problemthreads zu Delonghi Dedica, S*ge / Br*ville etc aufgemacht werden - du kannst den Druck nicht auf 9 Bar begrenzen, sondern ballerst dir 15 Bar in den Puck.

Sollte kein allzu großes Problem sein, dazu gibt es Anleitungen - wer aber langfristig gesehen nicht selbst an der Maschine werkeln will, für den ist das mMn die falsche Maschine. Wenn das der Fall ist, dann lieber den Mehrpreis zu einer 3140 ausgeben, die kriegt man noch im Internet problemlos im Abverkauf.

Eine Sache zu bedenken würde ich dir auch noch mit auf den Weg geben: Probier das Schäumen wenn möglich in deiner maximal gewünschten Menge vorher aus!
Du schreibst ja, dass du 3 Cappus und 1 Latte in annehmbarer, kurzer Zeit produzieren willst. Du kriegst mit der Maschine auf jeden Fall tolle Schaumqualität hin, das ist kein Problem - aber die Kraft des Dampfs ist begrenzt. Kleine Kännchen sollten kein Problem sein - aber solltest du vor haben, bei deinem Milchbedarf 750ml Kännchen zu schäumen, ist das in Sachen Dampfkraft die falsche Maschine für dich. Das muss kein Hindernis sein wenn du eh lieber mehrere kleine Kännchen schäumen willst, aber sollte man vor dem Kauf bedenken.

 

Die Frage ist, wie der Faktor aussieht, wenn man beim TB Cappuccino anstelle Espresso bezieht.

 

Was soll sich dadurch an den Verhältnissen substantiell ändern?

 

Naja, Zweikreiser nur für Espresso ist ja schon der Worst-Case. Einmal aufgeheizt, kostet der Dampfbezug auch nicht mehr die Welt. Beim TB muss der zweite TB auf 130°C hochgeheizt werden. Macht man das jedes Mal, dürfte sich die Rechnung zumindest etwas für den Zweikreiser verbessern.

Vom Stromverbrauch ab: Wo ich nun ein wenig Übung habe, will ich nicht mehr weniger Dampfpower als von meiner Maika. Drei Jungs wollen morgens einen Kakao aus Milchschaum? 750ml Kännchen halbvoll, 30s, fertig.

 

Gut, Kakao wäre für mich eine Anwendung für den Topf auf dem Herd. Bei so viel Milch ist vermutlich deren Produktion eh das größere ökologische Problem als deren Erwärmung…

 

Nee, durch Aufschäumen spart ja quasi 50% an Milch Brennt nicht an im Motta-Kännchen, hat direkt Trinktemperatur und ist danach schnell durchgespült.

 

Das wurde in dem Test nicht gemessen.
Allerdings sollte das nicht größer ins Gewicht fallen.

Bei meiner Steel UNO dauert das Hochheizen von 94°C auf Dampfbezug etwas mehr als eine Minute.
Dann schäumt man, und ist inkl. Reinigung in weiteren 2 Minuten fertig und kann die Maschine wieder ausschalten.

Das ist zeitlich ein so kleines Fenster, dass das Verhältnis im Energieverbrauch im Vergleich zum 2-Kreiser nicht wesentlich verändert.
Der Zweikreiser muss ja, wenn das Wasser auf 125° Temperatur ist, noch einige Zeit weiter die Temperatur halten, bis Brühgruppe etc. auch auf Temperatur sind.

 

Zweikreiser müsste man dann aber eher mit Doppel-TB vergleichen.