Keine ECM Classika II

Diskutiere Keine ECM Classika II im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hi, War am Wochenenden in einem "Espressomaschinenfachgeschäft", man riet mir dort von dem Kauf einer ECM Classika II ab, weil es sehr schwierig...

  1. #1 Claude-de-N, 20.01.2014
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    Hi,

    War am Wochenenden in einem "Espressomaschinenfachgeschäft", man riet mir dort von dem Kauf einer ECM Classika II ab, weil es sehr schwierig wäre einen Einkreiser rechtzeitig zu entlüften und dies der Grund wäre, dass Heizungen von Einkreiser dadurch sehr schnell kaputt gehen würden.


    Was meint ihr dazu?


    Desweiteren fragte ich wie lange es bei der Classika II denn dauern würde von Espresso auf Dampf zu kommen, (also Maschine 30 min aufgeheizt, Espresso gezogen und umschalten auf Dampf und warten bis es möglich Dampf zu beziehen) Er meinte min. 5 Minuten. Das erschien mir nun wirklich sehr lange und fragte sogar noch zweimal nach. Er blieb dabei 5 min.


    Kann mir jemand sagen wie lange es wirklich dauert?


    Ich hätte noch eine weiter Frage zur Classika II und zwar

    Langt die Dampfpower um 250-300 ml(für 2 Cappuccino) Milch auf einmal zu schäumen ?
     
  2. NiTo

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    AW: Keine ECM Classika II

    Unsinn.

    Unsinn.


    Ja.

    In welchem "Fach"geschäft warst du, bzw., falls du das Geschäft nicht nennen möchtest, in welcher Region lebst du?

    Liebe Grüße,
    Thomas
     
  3. #3 2Qt2beStr8, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    Hi,
    nach der Aussage dieses "Espressomaschinenfachgeschäftes" dürfte sich aber dann wohl niemand einen Einkreiser kaufen. Absoluter Quatsch. Ich hab zwar keine Classika II, aber bin mir sicher das du damit diese Milchmenge aufgeschäumt bekommst.
    Das man einen Einkreiser nach dem Dampfbezug entlüften muss ist natürlich schon der Fall, aber deswegen gleich davon abzuraten finde ich als unangebracht.

    Gruß
    DJ
     
  4. #4 Claude-de-N, 20.01.2014
    Claude-de-N

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    AW: Keine ECM Classika II

    @NiTo Es war ein Geschäft in Darmstadt.

    Axo, hatte noch vergessen zu erwähnen, dass dort keine Bezzeras angeboten werden, die hätten zu viele technische Probleme gemacht.
     
  5. #5 wolf294, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    Moin Klaus,

    da warst du aber bei einem wirklich hochqualifiziertem Fachmann.
    Was soll denn daran schwierig sein, die Maschine rechtzeitig zu entlüften? Ich vermute, der Fachmann wollte lediglich etwas mehr in seiner Kasse haben.
    Bei meiner Einkreismaschine, die in etwa der von dir ins Auge gefassten ECM entspricht habe ich nach etwa 8 Jahren die Heizung ersetzt, nachdem sie in der Zeit täglich etwa 12 Stunden am Netz war.

    Das mit dem Entlüften nach jedem Dampfbezug finde ich ebenfalls nicht tragisch und versteh auch nicht weshalb das in diesem Forum permanent beklagt wird. Zumal sich keiner am nötigen Leerbezug beim Zweikreiser beklagt.
    Bei mir steht eine sehr schöne Zweikreismaschine mit der ich so gut wie nie etwas mache sehr dekorativ neben meiner Einkreismaschine rum.
    Ich bin mir auch sicher, dass du mit der ECM problemlos auf eimal genug Michschaum für drei bis vier Cappuccini machen kannst.
     
  6. #6 2Qt2beStr8, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    Ganz ehrlich - da würde ich ganz bestimmt nichts kaufen .... und sowas nennt sich Fachgeschäft.
    Das einzige was die wollen ist Kohle machen, ein Zweikreiser kostet ja gleich mal ne schöne Stange mehr.
     
  7. #7 langbein, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    Hört sich fast so an, als hätte Darmstadt auch einen Espressopapst. Zwar offensichtlich etwas andere Glaubensausrichtung, aber ähnlich charismatisch.
     
  8. #8 2Qt2beStr8, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    Gute Umschreibung ... ich würde es anders nennen, aber das erspare ich mir hier jetzt lieber :)
     
  9. #9 langbein, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    :)

    Aber - ehrlich gesagt - würde ich mir auch nicht unbedingt die genannte Maschine kaufen. Ist zweifelsohne gut verarbeitet und macht guten Espresso. Aber der Preis ist schon dermaßen hoch, dass man dafür auch einen Zweikreiser bekommen kann, der (wie es hier ja wohl der Fall ist) wesentlich einfacher bei der Zubereitung von Milchmischgetränken ist.

    Für 1000€ (das kostet die Classika ja so in etwa) bekommt man auch z.B. ne SAB Alice, die BZ7 oder BZ10. Wenn man bereit wäre 100-200€ draufzupacken, ist die Auswahl an Zweikreisern nochmal deutlich größer.

    Alternativ würde ich persönlich mir überlegen, ob ich nicht z.B. deutlich weniger in einen Einkreiser (dann Rancilio Silvia, Vibiemme, BZ9, BZ Unica...diese sogar mit PID) investiere und dann mehr in die Mühle stecke. Oder noch einfacher: Insgesamt einfach weniger investieren...wobei das schon eine ziemlich schräge Sache wäre :)

    Aber wenn man regelmäßig Cappu trinken will, würde ich bei dem Budget doch zu einem Zweikreiser tendieren, die Upgrade-Gefahr ist beim Einkreiser doch sehr sehr hoch.
     
  10. #10 2Qt2beStr8, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    Aber Bezzeras fallen ja bei diesem super Fachgeschäft schon mal raus, weil die da ja nicht verkauft werden - sind denen ja zu schlecht ;-)
    Eine SAB Alice wäre sicher eine Alternative - falls der TE nicht unbedingt eine ECM und einen Einkreiser haben möchte.
     
  11. #11 Gandalph, 20.01.2014
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    AW: Keine ECM Classika II

    - der Preis der Classica II steckt im Detail und auch im Namen. Mir wär`s den Aufpreis zu vergleichbaren anderen Maschinen aber wert. Würde ich mir einen Einkreiser kaufen wollen, dann wäre die Classica II PID meine erste Wahl!
    Meine Upgradegedanken bewegen sich neuerdings immer wieder einmal zu einem Downgrade zur Classica II PID, wäre da nicht diese (nervende) Vibrationspumpe.

    Ein Freund von mir hat eine Classica, und sie macht wirklich guten espresso, und die Maschine ist sehr sauber und hochwertig verarbeitet! Ich würde aktuell sogar den Mehrpreis bezahlen, und mir die PID Version kaufen, wenn ich eine Einkreis-Maschine brauchen würde, da die PID-Version auch einen größeren ( 0,75Ltr. Edelstahl ) Kessel besitzt, und somit noch mehr Power zum Schäumen zur Verfügung steht, und die Stabilität noch besser sein dürfte - viel mehr Einkreiser kann man "sich nicht geben".

    Sicherlich ist der Preis ein Stolzer, aber wenn man keinen Zweikreiser, oder Dual-Boiler braucht, hat man hier einen der hochwertigsten Einkreiser für den Heimbedarf vor sich. Der hohe Preis steckt unter anderem im isolierten Edelstahlkessel und im gedämmten Gehäuse, die Verrohrung ist komplett aus Kupfer, Ventile und dgl. sind Komponenten aus dem gewerblichen Bereich. Leider, wie erwähnt, ist die Maschine auch zu diesem hohen Preis ohne Rotationspumpe!

    Bei hochwertigen Dual-Boilern wird aber auch nicht rumgemäkert wegen des Preises, wenn man es jedoch genau bedenkt, zahlt man da im Vergleich nur für den Dampfkessel und seine Steuerung ettliche T€uros... :(
    Verzichtet man auf den Dampfkessel, hat man hier eine ähnlich hochwertige Maschine für espresso!

    Wenn du aber öfter Milchschaum brauchst, oder öfters mal Cappucino trinkender Besuch kommt, dann rate ich dir vom Einkreiser dringend ab, denn ein ständiger Wechsel der Temperatur und das Entlüften hat auf Dauer noch jeden genervt, und zum Upgrade auf einen Zweikreiser, oder Dual-Boiler, bewogen. Für das gleiche Geld bekommt man nämlich, wie bereits oben erwähnt, schon sehr gute Zweikreiser, die qualitativ einer ECM kaum nachstehen.

    Eine anderde Möglichkeit wäre, wenn man espresso-Trinker ist, dass man Besucheranstürme, mit Milchschaumwünschen, mit einem separatem Milchschäumer begegnet, und sich somit das "Rauf- und Runter" erspart.

    grüße...
     
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