Kleiner Handhebler - Gaggia Mini - La Peppina - ect.? Tips gesucht

Hallo Chris,

die kleinen Handhebelmaschinen mit offenem Boiler machen Spaß und meiner Meinung nach auch einen anständigen Espresso. Also immer ran, wenn es Dir nicht so zusagt, wirst Du die Maschine im Zweifelsfall für ungefähr den gleichen Preis wieder los. Nur Milchschäumen ist mit den offenen Boilern nicht so doll, die nachträglich dafür entworfenen Lösungen sind eher Krücken und machen keinen richtig ordentlichen Dampf, schon prinzipbedingt.

Die Peppina ist nett, nicht zu teuer, kommt wohl so auf 7 bar (wenn ich mich recht entsinne, hatte ich irgendwo mal im Netz gelesen), für eine schöne Crema bei frischen Bohnen reicht es allemal. Schnell aufgeheizt ist sie auch, hat aber kein Thermostat, bollert also immer voll durch. Ich betreibe sie daher mit nem PID, dann ist sie ein Muster an Temperaturstabilität. Sie ist auch eigentlich ständig bei ebay.it zu haben, und öfters auch in der deutschen Bucht. Kann man definitiv mal ausprobieren.

Die Mini Gaggia hat mir im Vergleich nicht ganz so viel Spaß gemacht, dafür hat sie ein Thermostat.

Die Arrarex Caravel hat auf home-barista eine fanatische Fanbasis, deswegen sind auch die Preise angestiegen. Ich habe ne Zerowatt die vom Prinzip her sehr ähnlich ist, nur das Design ist 70er und eckig statt 50er, rund und Chrom. Sie macht nen leckeren, aber winzigen Shot. Leider hat sie nicht das einstellbare Thermostat der Caravel.

Conti Comocafe wäre noch zu nennen, der Peppina sehr ähnlich, aber schicker in der Ausführung (Glaskessel) und mit einstellbarem Thermostat. Leider ist meine recht zickig bei der Espressozubereitung, sie neigt zum Channeln, aber ich muss auch mal die Dichtungen wechseln und mein 2er-Sieb ist nicht original. Sie ist auch recht selten und daher schwer zu finden.

Zum Schäumen nehme ich dann übrigens ne Pavoni... Bei Dir könnte das ja weiterhin die Silvia übernehmen.

Grüße,

Roland

 

@Methyltheobromin Peppina und Gaggia haben afaik eine Feder, die anderen sind rein manuell. Welches Prinzip findest Du besser?

 

Viele Frage, eine Antwort: JA!

Wenn Dich bei der Europiccola bereits die fehlende Federtechnik und Probleme bei der Reproduzierbarkeit abschrecken, dann solltest Du von kleinen Kisten á la Peppina o.ä. komplett Abstand nehmen.
Die Europiccola schreit geradezu danach, die Antwort auf Deine Anforderungen zu sein. Eine intensive Auseinandersetzung mit der Maschine wird aber vorrausgesetzt, mit der entsprechenden Übung kann man "aus dem Handgelenk" gute Espressi ziehen.
"Besser" geht es, aber auch teurer: Ponte Vecchio wurde bereits genannt (da gibt es auch einen sehr langen Thread zu der Maschine), Electra Micocasa würde mir noch einfallen, oder die Zacconi / Poccino Heblerinnen mit Feder. Bei diesen Maschinen bist Du finanziell aber am up- und nicht downgraden - die PV Export ist mit 650 Talern schon teurer als eine Silvia und die anderen Kisten liegen alle so im Großraum 1.000....

Vielleicht nicht ganz uninteressant wäre die Frage, ob Du lieber neu oder gebraucht kaufen möchtest. Gebraucht würde die Auswahl erweitern, aber neue Parameter ins Rennen schicken - Verfügbarkeit, Zustand, Preis....

Grüße, Olli

 

Bei den Ponte Vecchios musst Du ziemlich schmerzfrei sein, der Thread zur Lusso gilt weitgehend auch fuer die Export - auch wenn es konstruktive Unterschiede gibt.

 

Wenn du da schreibtst ...
...
muss schnell aufheizen, maximal zwei (simple, aber reproduzierbare) Espressi beziehen und wird wieder ausgeschalten
....
Ich such da Geräte nach einer Lösung...
....

Erinnert mich das sehr an fragen, die ich mir vor einiger Zeit auch genau so gestellt habe.
Eigentlich hatte ich ja eine pavoni ins Auge gefasst, auf Grund ihrer divenhaftigkeit, bin ich davon aber wieder abgekommen.
Zwischenzeitlich habe ich dann viel mit der Brikka gearbeitet. Echt nicht schlecht fürs Geld - würde sogar sagen sehr gut - aber - Halt nur sehr Nahe an Espresso

Auf der Suche nach Alternativen - die ursprüngliche Fragestellung dieses threads stellen sich Kaffeliebhaber nun ja bereits seit Jahrzehnten, da muss es doch eine befriedigende Lösung geben dachte ich mir - du musst sie halt nur finden - bin ich in den amerikanischen Foren zunächst auf die Peppina gestoßen - wie du wahrscheinlich auch?
Und wenn man zu dieser Maschine sucht kommt man unweigerlich zum blog "caffeettiere" von Lucio del piccolo.
Unter anderem hat der da einen direktvergleich mit der Bacchi gemacht.
Die Bacchi steigt da super gut aus. Da ich eine sehr hohe Meinung von Lucio und seiner Sammlung habe, dachte ich mir ... Diese Bacchi, von der hab ich bisher nur gutes gelesen, die probierst du jetzt einfach aus.
Und was soll ich sagen ... Abgesehen von meiner Begeisterung für die echt geniale technischen Detail-Lösung und die schöne Verarbeitung... Das Teil macht so richtig geilen Espresso.
Und nach einer kurzen Eingewöhnungs-Experimentierphase das auch noch dazu total einfach reproduzierbar.

Ofen vorheizen -> Zwei Kammern mit Wasser füllen -> Kaffee espressofein bis zur kante , zwei mal auf klopfen -> zusammenschrauben und ab auf den Ofen -> ab der 5. Minute eine minute gezische und gepfeife ertragen -> nach 6 minuten Ventil öffenen -> 20 sec. später hasst du zwei wunderbare Singles oder einen double.

also genau das was du & ich gesucht haben.

Und das Teil gibts inzwischen bei zahlreichen Onlineshops unter 300€.
Das ist viel Geld für ein bisschen Alu, aber Anbetracht des Ergebnisses eine Okassion.
Einziger wehrmutstropfen: wie bereits in einem anderen thread vermerkt - das gepfeife des Überdruckventils , das die Bezugs Bereitschaft signalisiert ist echt nervig.


Also an deiner stelle würde ich die Bacchi mit in Erwägung ziehen.

 

schau dir einfach die Dokumentationen auf der caffeemotive Seite an. Die bacchi schafft tatsächlich die 9 bar. Sie nutzt dazu einen Kolben mit 2 unterschiedlichen Durchmessern.
Dasselbe Prinzip mit dem die DruckStempel arbeiten, mit denen tonnen-schwere Teile hydraulisch gehoben werden. Einfach und effektiv
In den amerikanische Foren wurden die 9 bar von kritischen Zeitgeistern durch Messungen bestätigt.
Es wurde Ein druckverlauf wie am Handhebler mit feder attestiert.
Also genau was wir suchen.

 

Ja, der ton ist furchtbar.
Ich hab Herrn Bacchi schon direkt wegen einem Workaround angemailed.
Auch bei den Jungs von Orphan hab ich angefragt. (Die haben ja sehr viele posts mit hilfreichen Details auf home-barista gemacht)
Mal schauen was da kommt.

 

Oh Mann, schwere Frage, haben so beide ihre Vor- und Nachteile. Insgesamt mag ich die mit der Feder lieber, eine Variable weniger die man kontrollieren muss (so man nicht von Hand mitschiebt und damit den Druck erhöht, was bei Peppina, Comocafe und Mini Gaggia geht).
Aber als meine Comocafe vorgestern heftig an der Dichtung vorbeigeniest hat weil ich das Sieb zu voll geknallt hatte, da hätte ich lieber direkt gehebelt um die Sauerei zu vermeiden...

 

Die Elektra Microcasa wurde noch nicth genannt. Mit kleinem Federmod steht der Espresso den großen Handheblern um nichts nach. Genügend Dampfpower für den Cappuccino und in 10 Min startklar. Eigentlich genau das was im Eingangsposting gesucht wurde. Neu wäre sie mir zu teuer, meine habe ich bei Ebay um ca. 200 € ersteigert....wenn man etwas rumschaut ist das drinnen. Die Optik muss einem halt gefallen.....

 

Ohne PID lässt man die Peppina das Wasser bis zum Kochen bringen, dann schaltet man aus und bezieht den Espresso. Die Brühgruppe sollte dann theoretisch für genügend Abkühlung sorgen damit die Wassertemperatur einigermaßen stimmt. Fand ich aber nicht so schick, da das Ganze dann davon abhängt, wie lange das Wasser schon gekocht hat, da die Brühgruppe immer wärmer wird. Mit PID ist das alles viel einfacher, anschalten, ca. 10 Minuten warm werden lassen bis alles gut durchgeheizt ist, und gut ist, absolut temperaturstabil. Und man muss sie nicht einmal umbauen, einfach den Strom für die Maschine über das PID schalten lassen, und den Temperaturfühler in den Kessel hängen.
Wie lange die Peppina zum Aufheizen braucht hängt vom Modell ab, es gibt Heizungen von 700 bis 1100 Watt, und davon wieviel Wasser man einfüllt. Ich glaube es waren so ca. 1-2 Minuten bei halbvollem Kessel

Leider ist die Verarbeitungsqualität bei der Zerowatt CA 709 (bzw. Caravel Ursula http://www.home-barista.com/levers/caravel-ursula-initial-look-t10659.html) wohl längst nicht so gut wie bei der Original-Caravel, und sie ist ziemlich selten. Wenn Du das Modell extrem spannend findest, dann schick mir ne PM, ich würde meine evtl. verkaufen, da sie nicht mehr viel benutzt wird und ich doch lieber nicht sammeln will. Gleiches gilt für die Gaggia Mini, die bei mir auf dem Schrank steht.

Ne reine Schäumeinheit wäre sowieso ne Super-Sache, dann bräuchte man nicht so teuer upgraden wenn einen am Einkreiser eigentlich nur stört dass es mit Cappuccinos etwas umständlich ist. Obwohl, das Ding würde dann wahrscheinlich auch wieder mindestens 3-400 Euro kosten, wenn es gut gemacht ist mit solidem Kessel und so.

 

Wieviel kostet ein HH? Wieviel kostet es deine Silvia am Zeitschaltuhr zu hängen? Ich hatte früher eine Silvia und habe gemessen dass es etwa 100W kostet es angeschaltet zu lassen. 1.2kWSt am Tag (7-19 Uhr) macht keine Riesensumme auch über ein paar Jahre.

 

Auch das geht mit Silvia recht schnell und passiert bei mir beim "Milchkanne schwenken", kurz bevor ich meinen Latte-Art Versuch starte. Einfach bei geschlossenem Dampfhahn die Pumpe (mit dem mittleren Schalter) ~5 s gegen den Dampfdruck laufen lassen, bis sich das Pumpgeräusch ändert. (= Kessel wieder voll Wasser) Danach kann alles aus.

 

Das macht eigentlich nur dann Sinn, wenn anschließend weitere Espressi bezogen werden sollen. Die Pumpe arbeitet mit bis zu 15 BAR Druck, damit sollte der Kessel anschließend gut voll sein - der Dampfdruck ist lange nicht so hoch. Heiß (also > 100°C) ist der Kessel und damit das Kesselwasser dann zwar noch (...weswegen über die Brühgruppe sicher noch eine Weile Dampf austreten wird, wenn man die Pumpe laufen lässt...), aber wenn man eh abschalten wollte: ... abschalten und gut is'. Du kannst ja beim nächsten Mal Anschalten als Test sofort die Bezugstaste (oberer Schalter) drücken: Es wird sofort Wasser kommen, keine Luft. (= Kessel ist entlüftet)

PS: Ich "säubere" meinen ST übrigens direkt nach dem Bezug (nach Ausklopfen) über die Brühgruppe. So ist die Duschplatte auch gleich wieder sauber. Mein ST wird übrigens nicht eingespannt gelassen, wenn die Maschine aus ist - ich bilde mir ein, die Dichtung damit ein wenig zu schonen. Eingespannt wird mit dem Einschalten der Maschine. Das ist natürlich nix für "Zeitschaltuhr-Leute".