La Cimbali M32 Bistro - Defekt

AW: La Cimbali M32 Bistro - Defekt

Hey..
ich bin gerade von der Arbeit wieder nach Hause und hab mich direkt auf mein Paket gestürzt um das Sicherheitsventil zu tauschen. Und wisst ihr was? Es passt NICHT.. aaaaaahh. grml :/
Doch nicht 1/4 zoll, sondern wohl 3/8. Ich messe aber sicherheitshalber mal nach.

@Westt: ich glaube ich habe dann bereits den Nachfolger. Das Ventil sieht exakt so aus, wie auf der Anleitung die mir hier jemand im Thread geschickt hat.

So jetzt lass ich aus Frust erstmal einen Kaffee aus meiner Jura und bestell das größere Sicherheitsventil. Vielleicht traue ich mich (jetzt habe ich ja wieder 2 Tage Zeit) auch schon an das Mischventil. WObei ich da aufgrund der ganzen Leitungen die da dranhängen ganz schön Respekt hab.
Schönen Abend noch.

Gruß der Ben

 

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So habe jetzt das neue Sicherheitsventil mit 3/8zoll Gewinde bestellt. Entlüftungsventil gleich mit.
Dann kann ja eigentlich nix mehr schiefgehen.. :/ aber ich mache mir mal lieber noch keine Hoffnung.
Schönen Abend.

 

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Da bin ich wieder...
Also das neue Sicherheits- und Entlüftungsventil sind heute angekommen. Diesmal die Richtigen. Puhh.
Eingebaut, angeschaltet und siehe da: tadddaaaaaa Nur in der Aufheizphase ein ganz leichtes Zischen aus dem Entlüftungsventil und plötzlich macht es Plupp und das Ding ist zu. PERFEKT. Die Maschine heizt auf, baut Druck auf und bei ca. 1-1,2 bar hört man das der weitere Druckaufbau gestoppt wird. Und die Maschine entspannt. Problem Nummer 1 gelöst.
So jetzt wäre es wohl auch zu leicht gewesen, wenn nun alles andere auch funktionieren würde. Fangen wir mal mit den weiteren Fehlern an, in der Hoffnung dass es zwischen diesen Problemen einen sinnvollen Zusammenhang und eine noch sinnvollere und leichte Lösung gibt.

1. Beim Heißwasserbezug kommt sehr dreckiges Wasser raus und nach 2-3 Sekunden Wasserstrahl nur noch Dampf bzw. gar nichts mehr. (Hier gab es ja schon im Thread den Hinweis es könnte mit dem Mischventil zusammenhängen)

2. Wenn ich über die beiden Gruppen mit leerem Siebträger Wasser beziehe funktioniert das einwandfrei. Sobald ich jedoch Kaffeemehl im Siebträger habe und dann einen Espresso beziehe, dröhnt die Maschine sehr laut. Das Wasser bzw. der Espresso läuft zwar durch, aber nur unter einem höllen Lärm. Ich kann das Geräusch leider nicht anders oder besser beschreiben. Ein lautes dröhnendes bis leicht quietschendes Geräusch. Zumindest klingt es so beängstigend, dass ich den Espressobezug in mehreren Versuchen noch vor Bezugsende manuell beendet habe. Das Geräusch tritt auch bei SEHR grob gemahlenem und nur ganz leicht festgedrücktem Kaffeemehl auf. Also selbst wenn das Wasser fast ungehindert durchlaufen kann entsteht der dröhnende Ton.

3. Komisch aufgefallen ist mir außerdem eine ständig neu entstehende Pfütze unter dem vordern rechten Fuß. Zunächst dachte ich es hat mit einem nicht ausreichend gut angeschlossenen Abwasserschlauch zu tun, aber als ich dann den 3. oder 4. Espresso versucht habe zu beziehen (unter Lärm) kam plötzlich unter (!!) dem kompletten Ablaufgitter Wasser in einem fließendem Tempo raus. Also nicht nur unter den kleinen Gittereinlagen des Ablaufs (die man zum säubern raushebt), sondern unter dem großen Rahmen des kompletten Ablaufs. Glücklicherweise nur an der rechten Seite, so dass das Wasser nicht direkt über der Elektronik lang lief. Meine Vermutung zur Herkunft ist, dass sich das direkt hinter der Brühgruppe (bezeichnet man doch so oder?) befindliche Ablaufrohr, das wohl auch beim Rückspülen den Wasserablauf sicherstellt, zu stark und schnell das Wasser rausspritzt. Nur so kann in diesen Mengen plötzlich unter dem Gitter Wasser langlaufen. Kann das sein? Wenn ja warum kommt dort bereits bei geringem Druck soviel Wasser raus. Müsste dort nicht eigentlich nur beim Einlegen eines Blindsiebs Wasser rauskommen? Leider habe ich ich kein Pumpenmanometer (zumindest habe ich noch kein gefunden) und kann daher keine Angaben zum Druck machen.

4. Beim Aufdrehen der Dampflanze kommt auch nach langem Dampfbezug eine relativ große Menge heißes Wasser mit raus. Man kann auch nach 30 sekunden Dampf deutlich das Wasser aus der Lanze herausspritzen sehen.


Hängen diese Probleme alle mit einer verdreckten und verkalkten Mischvorrichtung zusammen? Hier hatte ich den Versuch unternommen das Teil auszubauen und zu reinigen, aber leider bin ich mit meinem Werkzeug nicht in der Lage gewesen das Ablaufventil am unteren rechten Rand des Kessels zu öffnen, so dass das Wasser abgelassen werden kann. Bin mit der Zange nicht dran gekommen. Löst das reinigen des Mischventils alle Probleme?

Danke euch....
LG
Ben

 

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Hi Max,

vielen Dank schonmal soweit.
Dann habe ich die ersten Ansatzpunkte. Ich versuche jetzt mal das Wasser aus dem Kessel zu lassen. Das gestaltet sich aber im Moment ein bisschen schwieriger als gedacht. Das Ablassventil habe ich bereits ein bisschen geöffnet aber es tropft hier nur raus. Hatte es schon fast komplett aus dem Gewinde draußen und es kam trotzdem nur Tropfenweise.

Das Expansionsventil habe ich als Ersatzteil leider nicht bei espressoxxl gefunden, sondern nur auf Ersatzteile für Espressomaschinen und Kaffeemühlen EXPANSIONSVENTIL CIMBALI DOMUS M21 M28 M29 M30 M31 M32 M39 M50 M51 M52 FAEMA E61 E98 STYLEMA X4 X5

Ich hoffe, dass das Ventil bei meiner Maschine auch passt.
Danke erst mal für die Hilfe.
Falls noch jemand Tipps hat, immer her damit...
DAnke
Schönen Abend noch.
LG
Ben

 

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Guten morgen zusammen,

ich habe mich jetzt mal wieder noch ein bisschen weiter in die Materie eingelesen. Langsam fange ich an das ganze als ne Challenge zu sehen
Wie auch immer ich werde heute Abend den Mischer abbauen und hoffe ich bekomme ihn später irgendwie wieder dran . Ihr könnt mir gerne noch ein paar Tipps geben, wenn ich noch an was bestimmtes denken muss. Ansonsten lass ich das Wasser aus dem Kessel, schraube den Mischer ab und zerleg ihn in Einzelteile und leg ihn in Kaffeefettlöser ein. (wie lange eigentlich?) Bei der Gelegenheit würde ich gerne den Kessel entkalken. Ich hoffe das kann ich durch die dann gegebenen Öffnungen tun und muss nicht noch etwas abmontieren. Könnt ihr mir sagen wie ich da in meinem Fall konkrekt vorgehen soll? Ein paar Liter Wasser zum Kochen bringen, Kaffeefettlöser darin auflösen und die Mischung in die Öffnung gießen? Theoretisch könnte ich das doch auch durch eine Öffnung von oben. (z.B. an der Stelle des Sicherheitsventils) reinschütten oder? Wie lange sollte ich das einwirken lassen, bevor ich es wieder ablasse? Wieviel sauberes wasser sollte ich noch nachschütten um den Kessel wieder frei von dem Kaffeefettlöser zu bekommen? Oder geht das alles nicht ohne den kompletten Kessel abzumontieren? Ich muss ja den Dreck auch irgendwie rausbekommen... Falls es ohne Komplettausbau nicht geht würde ich erstmal darauf verzichten und mich um Mischer und Expansionsventil kümmern.

Und noch eine Frage zu dem Expansionsventil: Ich gehe im Moment davon aus das Max mit seiner Vermutung richtig liegt und habe daher eine neue Feder und Dichtung für das Expansionsventil bestellt. Zum Einstellen sicherheitshalber gleich noch das Manometer dazu um den Brühdruck messen zu können. Ich denke wenn ich so vorgehe und diese beiden Teile austausche umgehe ich den kompletten Ersatz des Expansionsventils.

Vielen Dank. Jeder Hinweis hilft mir. Ich bin leider noch Laie, aber hab langsam Spaß daran gefunden diese Maschine irgendwann zu beherrschen ;D Wird nur noch eine Weile dauern....

LG
Ben

 

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Hi Westt,
ok danke. Ich habe mich die ganze Zeit auch schon gewundert, aber in einigen Threads das immer so verstanden... Hab gerade was bei Amazon geordert. thx
LG
Ben

 

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Hey, ja vielen Dank für den Tipp. Du hast mit Sicherheit recht.

War für mich nur erst einmal schwer das einzusehen, weil ich eigentlich eine Maschine gekauft habe um perfekten Cappuccino zu machen und nicht um das Innenleben zu studieren.
Vorallem weil es eben meine erste Profi-Maschine ist und ich mich sooooooooo sehr darauf gefreut habe mit vernünftigem Druck auf der Dampflanze und einem perfekt eingestellten Espresso, DEN Cappuccino zu kreieren.

Ich habe es gestern nach dem Entkalken und reinigen des Mischers und des Expansionsventils tatsächlich geschafft den ersten guten Espresso zu ziehen und auch das Milchaufschäumen lief nach Plan. War zwar 1 Uhr in der Nacht bis es ging, aber egal. Hab im übrigen auch versucht den Kessel im eingebauten Zustand zu entkalken. Wie prognostiziert hat das zwar funktioniert, aber es sind noch Unmengen an Resten im Kessel verblieben. Daher ist der Hinweis es einmal richtig zu machen sicher der einzig wahre Weg.

Habe durch das Abschrauben der ganzen Leitungen mittlerweile auch die Angst verloren, dabei etwas falsch zu machen. Hat alles wunderbar funktioniert und nun würde ich mir auch zutrauen, das Ding komplett zu zerlegen. Was soll schon groß passieren?

Ich versuche jetzt mal bei EspressoXXL sämtliche denkbaren Dichtungen zu ordern, weil ich schon gestern gemerkt habe, das die meisten gut mitgenommen sind und ersetzt werden müssen, bzw. spätestens seit gestern völlig hinüber sind
Habt ihr zum kompletten Auseinanderbauen noch ein paar Tipps? einfach alles zerlegen, reinigen und wieder dranschrauben? Gibt es bestimmte Dichtungen die ich unbedingt erneuern sollte? Sollte ich die normalen Kupferleitungen einfach wieder zusammenschrauben oder sicherheitshalber mit Dichtungsband arbeiten?Kann ich normales Dichtungsband von Wasserleitungen nehmen oder gibt es speziell hitzebeständige? Hab nur so ein "gummiartiges" weißes Band. Was kann ich bei der Gelegenheit noch tun? Magnetventile, Rückschlagventil, andere Ventile pauschal tauschen? Sollte ich pauschal alle Leitungen in Citronensäure entkalken auch wenn sie auf den ersten Blick noch gut aussehen? Wärmetauscher nur entkalken oder auch austauschen?

Bei meinem Espressobezug habe ich noch immer das sehr sehr laute "dröhnen". Montag kommt die neue Dichtung und Feder für das Expansionsventil. Woran könnte es noch liegen, wenn das Problem damit nicht behoben ist. Da ich die Maschine komplett zerlege, könnte ich mögliche andere Problemquellen gleich mit ersetzen.

Ich hatte zwar ursprünglich nicht geplant noch mehr Geld als den Kauf für die Maschine auszugeben aber mittlerweile ist mir das auch egal. Ich hätte schon gerne einmal alles richtig gemacht. Wenn die Ersatzteile dann nochmal 200 oder 300 Euro kosten, ist das ok.

Ach und vielen vielen Dank noch einmal an alle die mir geholfen haben. ALs ich vor gut einer Woche den Thread eröffnet habe, wusste ich gerade einmal was für ein Modell ich habe. Mittlerweile kenne ich Vibrationspumpen, Wärmetauscher, Expansions- und Mischventile... Verrückt. :A

Danke!
LG
Ben

 

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wow das war mal eine schnelle Antwort..

Ok super, dann versuche ich diese Dichtungen mal zu finden und zu bestellen.

Danke.

 

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Ok super..
Hab gerade eben noch den letzten espresso ziehen wollen bevor ich das Ding zerlege und tadaa es tut sich noch ein neues Leck auf. Mittlerweile stört es mich schon fast nicht mehr. In diesem Fall befürchte ich aber eine Pumpen-Undichtigkeit. Jedenfalls hat es eben nach ungefähr 2 Stunden Betriebszeit ohne Probleme, plötzlich einen fließenden Wasserstrahl genau aus der Mitte zwischen Pumpe- und Pumpenmotor gegeben. Ja tatsächlich fließend nicht tropfend. Erst nachdem ich den Wasserzulauf abgedreht habe, hat es nur noch stark getropft. Da sind bestimmt 2 Liter rausgelaufen..
Da der Pumpenmotor ja eigentlich gar kein Wasser sieht, kann es nur aus der Pumpe selbst kommen...
Naja dann muss wohl auch noch eine neue Pumpe her.