La Pavoni Prof oder Thermoblock von Quickmill oder ganz was anderes

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wenn die prozente folgendes ausdrücken sollen:
50% = 20 tassen pro tag
45% = 9 Tassen pro tag
5% =1 tasse pro tag
dann sollte eine QM 3004 ausreichen.

 

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was bedeutet besser für dich? die richtige bohne und es schmeckt aus der Pavoni wie auch aus der QM
alternative z.B.:
IZZO Alex Duetto.

 

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Wenn du die Pavoni nur wegen dem Stylish-Faktor kaufen willst: vergiss sie. Ist ne launische Diva, die viel Liebe braucht.
Da hilft dir das Stylische im Alltag gar nix.
Wenn du einfach nur guten Kaffee willst, nimm die Quickmill.
Wenn du Bock auf Zeremonie hast, wär die Pavoni OK.

 

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Bzgl. Thermoblock: Ja, ist richtig, es wird nur das Wasser erhitzt, welches gerade gebraucht wird.
Wie sich die Wassertemperatur bzw dessen Abfall bei einem langen Kaffee verhält, weiß ich nicht mangels Erfahrung, du kannst theoretisch aber Wasser beziehen, bis der Tank leer ist. Wird vermutlich eben immer kälter, das Wasser.
Gedacht sind beide Maschinen eigentlich für Espresso, aber wenn langen Kaffee, dann die Quickmill. Bei der Pavoni kriegt man immer nur soviel Wasser durch, wie ein Hebelzug erlaubt. Nachhebeln ist für langen Kaffee vermutlich nicht wirklich zweckmäßig.
Wenn Thermoblock, würde ich übrigens die Quickmill nehmen, die sind wirklich etabliert auf dem Markt, wenn nicht sogar die Mutter aller Thermoblock-Siebträger. Made in Italy.
GB ist billige Asia-Massenware, bei der du, wenn man Fotenberichten glauben darf, nichtmal die kleinsten Reparaturen selber durchführen kannst.
Was für den klassischen Mediamakrt- Käufer.

Bei einer anderen Maschine ähnlicher Bauart (made in Asia) hat neulich die Brühgruppe getropft und der Hersteller hat prompt das komplette Gerät weil nicht reparabel ausgetauscht. Manche halten das für guten Kundendienst, ich halte das für Schwachsinn und wenig nachhaltig.

 

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Die BZ haben beide einen Kessel. Ich denke, dass es da mit der Aufheizzeit eher schlechter aussieht. 15-20 min solltest du der Quickmill aber auch gönnen.

Die schnellsten Maschinen, die ich kenne, sind die DC Mini, die La Spaziale Vivaldi oder die SAB Nobel (letztere beiden nur vom Hörensagen) mit jeweils 10-15 min.
Spielen preislich aber alle in einer andere Liga, wie die Eignung für langen Kaffee ist, weiß ich auch nicht.

 

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Es gibt einen Haufen wirklich gut verarbeiteter Maschinen und eine BZ10 gehört sicher dazu. Eine BZ09 ist halt 'nur' ein Einkreiser und passt zu deinen einleitenden Worten nicht optimal (wenn ich dich richtig verstanden habe). Die Aufheizzeit ist erträglich und mit Leerbezügen kommt mach sicher auf 10-15 Minuten. Aber das gilt auch für andere Maschinen der Preisklasse.
Im Prinzip sind die Thermoblöcke selber schnell heiss aber so eine Maschine muss auch durchgeheizt sein. 5 Minuten sind es wenigstens und dafür ist das Schäumen nicht wirklich vergleichbar mit einer ordentlichen Kesselmaschine. Es geht aber es ist recht trödelig. Pi x Daumen schaffst du vll. 4 Cappu. in 10 Minuten. Der erste ist dann schon etwas kalt wenn der letzte fertig ist.

 

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Dann kannst du wahrscheinlich auch den Milchschaum mit einer Thermoblockmachine machen. Er wird ordentlich und wahrscheinlich besser als bei einem VA, der ja eher nur Luft und Milch mischt ohne die cremige Konsistenz eines ST zu erreichen. Was eine vertretbare Zeit ist, da gehen die Meinungen auseinander. Wenn das Ergebnis gut ist, warte ich gerne 30 Minuten. Wird es nur eine halbe Sache, dann reisst eine verminderte Wartezeit es für mich nicht raus.

 

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Da gehen wirklich fast alle eingruppigen Maschinen: BZ07 oder BZ10, die von Rocket Espresso....

 

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Also so unsicher, wie Du Dir bei den Anforderungen bist, wuerde ich Dir raten, jetzt erst mal was preisslich ueberschaubares zu kaufen. Eine kleine QM ist ok, auch eine Maschine von Phillips-Gaggia oder Lelit koennte es sein. Mach ein paar Monate damit Deine Erfahrungen. Wahrscheinlich reicht die Dir voellig. Und wenn nicht, weisst Du dann genau, was Du willst und wofuer. Deine gebraucht Maschine kannst Du dann mit einem Wertverlust von hoechstens 100Euro verkaufen und das waren gut investierte 100Euro. Zumal ich wie gesagt vermute, dass fuer jemanden der primaer Kaffe kochen will es so eine Maschine tut. Die anderen sind dann eher schon ein Hobby.

 

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Ich habe eine kleine QM und eine Pavoni Pro. Die Pavoni ist für Espresso 1. Sahne! Vorausgesetzt du kannst die Dame bedienen. Ich werde sie nie mehr hergeben, da mir der Espresso wiederholt sehr gut gelingt! Und nun das beste: Sie ist in 5 Minuten heiss! Die Nachteile sind alle bekannt: Überhitzt schnell (kriegt man aber mit Schaltersurfen hin), ist der Mahlgrad zu fein, kriegst du den Hebel nicht mehr runter (ich meine den an der Pavoni:-D), was wirklich mühsam ist. So zickig die Maschine ist, so gross ist die Liebe! Ohne Geräusch, in kurzer Zeit, in Handarbeit mit vollem Gefühl gelingt der perfekte Espresso. Die anfängliche Mühe lohnt sich schon recht bald. (eine gute Mühle hast du ja). Sie kann sehr gut selber gewartet werden. Und hübsch ist sie!

Die Quickmill braucht schon so 10-15 Minuten um Aufzuheizen (ganze Brühguppe!). Sie ist sehr robust und du musst zum Entkalken keinen Kessel reinigen, sondern nur alle Schaltjahre mal Entkalker durchlaufen lassen. Der Espresso ist ganz passabel, besonders wenn du nach dem Heizen (rote Lampe) beziehst. Perfekt finde ich den langen Kaffee, da scheint das Verhältnis mit dem etwas zu hohen Druck einen positiven Einluss zu haben. Eine einfache und tolle Maschine, die sehr zuverlässig ist!

Fazit: Kauf beide Maschinen (QM und Pavoni). Es ist die perfekte Ergänzung!

 

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Die 3004 hat zwei Thermoblöcke, einen für Espresso, einen für Dampf. Du musst also zum Schäumen nicht erst hochheizen, das (etwas anfällige) Dreiwege-Ventil fällt weg und du kannst die Thermoblöcke separat schalten. Wenn du also nur Espresso beziehen willst, kannst du den zweiten Thermoblock ausgeschaltet lassen.

 

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So schwer ist das aber nicht. Meine Empfehlung wäre sich für eine fundierte eigene Entscheidung einzulesen, damit du weisst das du kaufst. Das durch Abfragen ermitteln zu wollen, führt nicht unbedingt zum Ziel. Ich kann dir empfehlen die 'Technologie' de Maschinen zu empfehlen (Einkreiser, Zweikreiser, Themoblock, Dualboiler) und dann sollte schon vieles klarer werden.

 

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Hallo "meatlove"

Ja, das ist auch nicht sehr einfach. Was "Iskanda" empfiehlt, nämlich einlesen in die Materie, empfehle ich auch, dann wird langsam alles klarer.
Stutzig macht mich deine Auflistung zu Anfang, wieviel Prozent welche Getränke im Laufe des Tages anfallen.
Wirklich weiterführen würde eher eine zahlenmäßige Darstellung, wieviel Kaffeegetränke

a) pro Tag, und

b) gleichzeitig anfallen,

denn dann kann man dem erfragten Erfordernis entsprechend ggflls. Tipps geben.

Jetzt gehts zwischen kleinen Thermoblock- und kleinen und großen Boilermaschinen sowie Handheblern fröhlich hin und her.

Nur, um mal ein Beispiel zur Erläuterung zu nennen: Sind am Tag etwa 6-8 Espressi/Lungo und maximal 2 gleichzeitig dran plus 1, 2 Cappus, wäre neben en Quickmills (Thermoblock) auch eine Gaggia Classic trotz kleinem Kessel interessant, weil dieser kleine Kessel sehr schnell, noch während des Bezugs, wieder aufheizt, Milch schäumen ist in dieser Dimension ebenfalls kein Problem.
Sinds jedoch 50 Espressi am Tag und 10 gleichzeitig, ist eine große Boilermaschine interessant. Dies mal zur Überlegung.

Schau mal ins Kaffee-Wiki:

Thermoblock
Boiler
Handhebelmaschinen

Grüße