La Pavoni und der Einsteiger

Ich habe ein einziges mal an einer Pavoni Espresso machen dürfen (mehrere Versuche). Meiner Meinung nach taugt diese Maschine für die Vitrine im Esszimmer aber nicht für die Küche.
Technisch gesehen bietet diese Maschine ausschließlich Nachteile gegenüber einer halbautomatischen mit Pumpe. Letztlich kann wohl nur das Design der Gund für einen Kauf sein. Wenn jemandem diese Maschine (die ich - wie die Elektras - optisch nicht besonders mag) besonders schön findet, solll er sie sich kaufen. Verschenken würde ich sowas aber nie.
Für die Schwiegermutter (damit wahrscheinlich Alter 50+) ist dieses Teil denkbar ungeeignet. Da ist ein Halbautomat schon fast ungeeignet und man linst schon ein wenig in Richtung Nespresso.


Mein Tipp: Auf jeden Fall Finger weg

 

Ich kann ja gut verstehen, daß jemand frustriert ist, wenn's mit der Pavoni nicht auf Anhieb so geht wie man das gerne hätte. Wahrscheinlich gibt's eine ganze Menge Leute, denen es nicht anders ergangen ist. Dennoch möchte ich diesen Satz nicht unwidersprochen lassen.

Die Pavoni Handhebel ist meines Erachtens eine optimale Maschine für einen Ein- oder Zweipersonen-Haushalt. Sie ist klein, leicht, benötigt kaum Standfläche in der Küche, ist einfach und schnell zu reinigen, ist in 10 Minuten betriebsbereit und man kann damit hervorragenden Espresso und feinporigen Microschaum machen - wenn man kann...

Darüberhinaus ist sie simpel aufgebaut, und kann leicht selbst gewartet werden, wenn man technisch nicht völlig unbedarft ist. Und für den Freak bietet sie alle Möglichkeiten der Einflußnahme auf den Brühvorgang und hilft - wenn man bereit ist sich mit dem Thema auseinanderzusetzen - Espresso zu verstehen und zwar wesentlich intensiver als eine normale Prosumer- oder Gastromaschine.

Müßte ich aus irgendeinem Grund auf eine meiner beiden Maschinen verzichten, würde ich eher die Pavoni behalten - und zwar trotz all ihrer Macken - als die "halbautomatische mit Pumpe"....

Nachdem wir - meine Frau und ich - selbst in nicht allzu ferner Zukunft in diese Alterskategorie gehören werden, hätte ich diese merkwürdige Aussage nur allzu gerne hinterfragt, aber ich verkneif's mir mal...

Soviel möchte ich dennoch sagen: Ich bin mir ziemlich sicher, daß ich mich sogar sehr freuen würde, wenn uns unser Sohn dann eine tolle Handhebel-Siebträgermaschine schenken würde. Alles eine Frage der Perspektive...

 

Und wieder einmal ist aufs wundervollste bewiesen, wie doch die Meinungen auseinandergehen. Menschen, die die Handhebel zu meistern gelernt haben, lieben sie. Andere verdammen sie in die "Objekt"-Ecke. Zu Unrecht, wie ich meine - meinen Zweikreiser habe ich mir aus Neugier gekauft, nicht weil ich mit der poccino unzufrieden war. Im Gegenteil, ich habe lange mit mit gerungen weil es ja doch schon ein immenser Brocken Geld ist, und kein wesentlicher Vorteil ersichtlich war. Das einzige war die "Kaffeeorgie" - sprich lass das Ding laufen und wenn immer jemand einen Kaffee möchte, gibt's einen - ohne auf heissgelaufene Maschinen Rücksicht nehmen zu müssen.

Nun ja, genau das hat sich mit der neuen Maschine geändert: Ich trinke jetzt auch Cappucino - mit der poccino habe ich das nie probiert. Und sie ist immer an. Also alles ausgenutzt, was ich an Vorteilen mir so erkauft habe.

Aber richtig ist auch: Unbedarfte haben am Handhebel grausige Ergebnisse hervorgebracht. Einfacher ist's ohne Übung mit einem Zweikreiser. Da muss nur der Leerbezug gelernt werden. Wie das bei Einkreisern ist, kann ich mangels Erfahrung nicht sagen, aber es wird ja viel über den richtigen Zeitpunkt des Pumpeneinschaltens geschrieben...so trivial scheint mir das also auch nicht zu sein.

Eine Handhebelmaschine pauschal zu verdammen halte ich für überzogen. Nicht umsonst werden diese Teile immer noch gebaut und finden auch begeisterte Anhänger.

Gruss,

Goglo

 

Hallo Walter,

ich denke das Alter hat da nur zweitrangig mit zu tun, der Unterschied warum Du, einige andere und auch ich mit der LaPavoni zurecht kommen ist der daß wir ggf. schon vorher Erfahrung mit halbautomatischen hatten und die Parameter im Prinzip bekannt sind bzw. das ganze ein Hobby ist.
Für einen kompletten Neueinsteiger oder für jemand der einfach, schnell und unkompliziert einen Espresso haben möchte und nicht willens ist neues zu erlernen halte ich die Maschine auch für wenig geeignet.

Meine Europiccola wird beim Boardtreff sein, wer Armdrücken möchte ist gerne eingeladen ... :lol:

Gruß
Holger

 

ich persönlich halte dieses auf heizzyklus achten, temperatursurfen etc. für völlig überzogen bei anfängern, mit etwas leerbezug lässt sich die überhitzung schon einigermaßen in den grif bekommen. allerdings bin ich auch froh über einen zweikreiser der alles immer sofort liefert und wo der leerbezug programmiert ist.

 

Mal ganz ehrlich, was kostet den eine Europiccola? Meine war gute 10 Jahre in Nutzung (was für die Qualität spricht und/oder für die schlichte Technik), nun habe ich einen Zweikreiser. Niemals wieder würde ich mir eine Handhebelmaschine kaufen. Aus meiner Sicht reine Nostalgik. Auch das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt nicht wirklich. Dafür kostet die Pavoni zuviel.


ideekaffee

 

Also ganz ist das nicht richtig. Ich habe heute mit einem nicht ganz frischen kofffeinfreien Espresso (habe gegenwärtig keinen anderen) mit der Pavoni, die ich leider mal wieder reaktivieren musste, weil mein Junior gegenwärtig spinnt und zur WErkstatt müsste, wenn ich Zeit hätte, eine exzellenten Ristretto hinbekommen, der mehr Geschmacksnuancen aufweist, als mit der Junior. Leider weiss ich aber auch, dass der nächste wahrscheinlichauch Mist sein kann. Nostalgik sicherlich, aber reine Nostalgik sicherlich nicht. Aber für Anfänger eher ungeeigneter.

Grüße

Lukas

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

Also, daß sich eine LaPavoni nicht für Anfänger eignet halte ich für nicht ganz richtig.

Ich habe eine SAECO Crema und habe mit fertigem Pressokaffe Ergebnisse erzielt die gut geschmeckt haben und eine Crema hatten die den braunen Zucker so ca 20sec. sogar getragen haben.

Das glaube ich nicht immer so sehr wichtig.

Nun habe ich in der italienischen Bucht eine sehr alte Lapavoni für 90,00€ incl Versand bekommen.

Sie sah ziemlich ihhhhhhhhhhhhhhhhh aus das sah man schon auf den Bucht Bildern.

Ich habe die Pavoni mal so angeschmissen wie ich sie bekommen habe.
Erstmal mit fertigen Kaffee von Lavazza 2,99@ bei Kaisers.
Schon dieser Presso (zwar ohne Crema) war ein wenig besser als mit der SAECO.

Die Maschine war an allen Ecken dicht.

Ich weiß nicht mal wie alt das Teil ist. Sie hat nämlich keinen Flansch zwischen Brühgruppe und Kessel. Danit konnte dann auch der ital. Gastrohändler in Berlin nicht richtig was anfangen.


Nach einer Woche Arbeit an der Maschine, dem pauschalen wechseln der Dichtungen am Kolben und im Brühkopf um die Kolbenstange ging die Maschine wieder ans Pressonetz.

Noch mit fertigem Kaffee. Aber schon einen besseren.

WOW was war das für ein Espresso (vielleicht einwenig klein - eher in Richtung Ristretto)

Nun bin ich am üben und auf der Suche nach ner Mühle.

Hier mal nen Link zu den vorher und nacher Bildern.
Ach übrigens ich habe gehört die neuen Maschinen werden in (ich treue es mir fast nicht auszusprechen) China gefertigt udn in Italien bekommen sie dann den Made in Italia Sticker. (So sprach ein Pressomaschinenhändler aus dem prof. Gastrobereich in Berlin)


Auf seite eins dort sind die Bilder !!!!!!!!!!!!!!
Link ---------------> http://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=1838.0

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

Der Kessel sieht so aus aber der Fuß ist anders das ist einer mit goldfarbenen Hammerschlaglack und einem 2 Stufenschalter mit rechteckiger Leuchte links vom Schalter.

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

Hmm - so unterschiedlich die Maschinen sind, so unterschiedlich sind wohl auch die Anwender. Ich habe mir Anfang des Jahres als blutiger Anfänger eine Pavoni gekauft. Nach wenigen Tagen kam brauchbarer Espresso raus und nach knapp 3 Monaten Übung gelingt mir bei 9 von 10 Cappus Latte Art. Ich habe mich in der ersten Zeit intensiv mit der Thematik beschäftigt und schaffe es nach der Übung mit der Pavoni auch gescheiten Schaum mit einer La Cimbali Gastromaschine hinzubekommen. Das soll kein Schulterklopfen auf die eigenen Schultern sein, sondern ein Gegenbeispiel für alle die, die Europiccola und Co. für Anfänger ungeeignet halten. Und wer sich vom Geschmack der ganzen Sache überzeugen will, ist herzlich eingeladen. Übrigens: Nach einigem Stöbern hier hatte ich nach wenigen Wochen das Bedürfnis auf eine Pumpenmaschine a la Siliva "upzugraden". Habe es gelassen, worüber ich immer noch sehr froh bin. Für einen 2 Personenhaushalt ist die Pavoni perfekt - die Gründe hat Walter schon genannt. Also an alle Anfänger: Ran an die Pavoni und nicht verunsichern lassen!

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

Habe es gerade in anderem Pavoni thread geschieben -
Pavoni - Handhebel ist TOP !!! (Auch für Anfänger)
Ergebnis besser als mit meiner großen Vib (wenn auch umstänlicher) - aber genau das macht oft den Reiz.
Habe aber die Professional - glaube hier Handling noch einfacher.
Gibt es auch guten Thread - über Tuning (größere Bodeplatte - Bodenloser Siebträger - ...)
Aber das ist dann für später - die feine klinge.
Also Anfänger - ran an die Pavonis dieser welt!

Gruß
Jürgen

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

Ich habe vor ca. 1 Jahr das gleiche Modell ersteigert, allerdings mit angeschraubter Brühgruppe.



Ich nenne sie einfach mal Pavoni 2.

Denn diese hier wird Pavoni 1 genannt:
PAVONI 1 LEVA macchina caffe MACHINE ESPRESSO no FAEMA su eBay.it Piccoli Elettrodomestici, Cucina, Casa, Arredamento e Bricolage

Die Maschine hat ein Problem, daß sie irgendwie vorzeitig am Überdruckventil herausdampft (vorzeitiger Dampfablass ;-)). Ich habe aber das Gerät bisher noch nicht groß angefasst, da ich vor der porösen Gummibasis Respekt habe. Es ist auch nur mein Drittgerät.
Was machen wenn der Gummi kaputt geht? Gibt es da irgendeinen Ersatz oder eine Reparaturmöglichkeit?

Grüsse
Fibo

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

das klingt gut - ich brauch nämlich noch ein paar tipps. ich hab ne europiccola mit der original dampflanze. hab mir alles im forum zum thema latte art durchgelesen und die filmchen gekuckt. bin eigentlich der meinung, dass ich fast nix falschmache, aber trotzdem wirds nix... kannst du mal aus deiner erfahrung sagen, woran's am meisten liegt, oder worauf man achten soll??? mein schaum is nämlich schön cremig und feinporig... aber irgendwie...

ansonsten geb ich dir vollkommen recht: die piccola ist toll für anfänger - wenn sie sich mit dem thema espresso beschäftigen wollen. wer einfach nur schnell und einfach nen espresso will ist an der falschen stelle. ich kann für mich sagen, dass ich mit meiner lizzy in sehr kurzer zeit unglaublich viel über kaffee und espresso gelernt habe, und es nach ca. 3 monaten fast kein cafe in der umgebung mehr gibt, dass bessere espressi als meine macht.

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

hmmm... nagut... nachdem so gar keine antwort mehr kommt, frag ich vielleicht mal etwas konkreter: bei wieviel druck macht denn bei euch anderern pavoni-nutzern das überdruckventil auf, bzw. wieviel druck haben die von euch, die latte-art hinkriegen, beim milchaufschäumen auf dem manometer stehen (bei mir isses ca. 1 bar)? hab in nem anderen fred gelesen, dass man voll aufdrehen soll... was ich auch mache. und ich drehe zu, wenn's zu heiß wird... was kann man denn sonst so alles falsch machen???

viele grüße,

megic

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

@ megic,

LA-, und Milchschaum-Threads gibt es wie Sand am Meer. Stell deine Frage lieber dort. Meine Antwort an dieser Stelle: Verstopfe das dritte Loch an der Düse (das "hintere") und kauf dir ein "amtliches" Kännchen.

Sicherlich steigerungsfähig, aber doch Ansätze von LA:



Ein durchschnittlicher Morgen-Cappu. Zubereitet mit meiner Pavoni Pro und einem Alessi-Michkännchen.

Gruß - Tom

 

AW: La Pavoni und der Einsteiger

klar. hast recht. wobei ich glaube, dass ich mittlerweile alle durch haben müsste :-D.
das mit dem loch hatte ich schon gelesen, aber irgendjemand hat da mal geantwortet, dass das nich nötig sei - man müsse einfach nur voll aufdrehen.
naja, und wenn dann schon mal jemand mit der gleichen maschine wie ich behauptet, er schafft bei 9 von 10 cappus latte art, dann war das zu verlockend, um nich nachzufragen - auch wenn's der falsche fred war.
übrigens: wäre schon zufrieden, wenn ich das hinkriegen würde, was du mal eben frühmorgens fabrizierst ;-)

viele grüße und vielen dank,

megic