La scala butterly- probleme - Wie geht das nun?

[color=#FDD017ost_uid0]Hallo Kaffee-Experten,
ich habe in diesem Forum schon viele Beiträge gelesen und weiß, dass auch einige Butterfly- Experten (La Scala) dabei sind. Ich habe mir vor kurzem eine Butterfly gekauft, weil mir der Kaffee/Espresso aus meinem Aldi-Vollautomaten (Via Tizia, 350 Euro) nicht so besonders schmeckt. Die Butterfly von La Scala hat einen guten Eindruck auf mich gemacht (relativ sachliches Aussehen, gutes Preis-Leistung-Verhältnis, Halbautomat), so dass ich beim hier schon bekannten Händler Dieter Ferg aus Süddeutschland zugegriffen habe (725 Euro).
Ich habe die Maschine jetzt aufgebaut (sehr schwer; Platz unter dem Küchenschrankoberteil, wo gerade noch genügend Platz zum Wassernachfüllen ist, ohne die Maschine verschieben zu müssen), Stecker dranmontiert, Schutzfolie abgezogen und angeschlossen.
Meine ersten Versuche sind aber mehr als enttäuschend, so dass ich vielleicht sogar an eine Fehlfunktion denke. Da ich mich mit diesen doch eher professionellen Maschinen nicht auskenne, wollte ich einige Frage stelle:
Da ich noch keine Mühle habe, habe ich bei meinen Versuchen bereits vorgemahlenen Kaffee verwendet (einmal etwas feiner, einmal etwas gröber gemahlen).

erstens) Also, Kaffeepulver in den Filtzerhalter (ca. 7g), etwas feststampfen (mit dem Kartoffelstampfer, der erstaulich genau in das Sieb passt), Filterhalter in den Siebträger einspannen, uh was hier für eine Kraft nötig ist, um den Griff wieder genau in die vordere Stellung zu bringen. Ich könnte mir vorstellen, dass einige Leute mangels notwendiger Muskelkraft das gar nicht schaffen würden. Ist das normal?

zweitens) Okay, ich habe es einigermaßen geschafft, jetzt den Wasserhebel ziehen: Das Wasser kommt zuerst langsam aus dem Siebauslauf (1-2 Sekunden, wobei die Pumpe anspringt), dann wird der Strahl (glühend) heißen Wassers immer stärker, so dass ich nach weiteren 3 Sekunden den Hebel erschrocken wieder zurückdrücke (um den Wasserauslauf zu stoppen), da meine Espressotasse schon voll ist. Natürlich keine Crema, und schmecken tut es auch nicht.( Das Manometer zeigt immer einen sehr konstanten Druck von 1,2 Bar = ca. 17 psi an.)
Ich habe bei euch gelesen, dass man vor dem Bezug etwas heißes Wasser ablassen soll, damit der Kaffee nicht verbrennt. Ich habe auch das ausprobiert, aber an dem Verhalten der Maschine hat sich nichts geändert.

drittens) Nach dem Kaffeebezug also den Filterhalter abnehmen und ausklopfen. Okay, aber dabei bemerke ich, dass eine nicht unbeträchtliche Menge Kaffeesatz an dem im Siebträger eingebauten oberen Sieb klebt. Davon habe ich im Forum nie etwas gelesen, dass man jedesmal auch dieses Sieb gründlich reinigen muss??!

viertens) Beim billigen Aldi-Automaten habe ich einen recht brauchbaren Schaum hinbekommen, obwohl hier die Voraussetzungen gar nicht gut waren (Einkreismaschine). Kein Problem bei diesem Profi-Gerät, habe ich gedacht. Aber weit gefehlt, natürlich kommt Dampf aus der Düse, aber ich schaffe es nicht damit irgendeine Form von Schaum herzustellen. Die Milch ist in null Komma nichts zum Kochen gebracht, so dass ich schnell den Behälter wieder wegnehmen muss, damit die kochende Milch nicht hochschwappt.

Insgesamt ein vollständiges Desaster. Ich frage mich, ob das alles nur an dem vielleicht nicht optimal gemahlenen Kaffeepulver liegt, oder ob nicht auch die Maschine eine Schuld trifft (oder mich natürlich, klar).
Ich habe in einem Beitrag (?) gelesen, dass man die Wasser-Temperatur einstellen könnte. Das kann wohl nicht stimmen, da an der Maschine gar nichts einstellbar ist.
Außerdem habe ich etwas von einer schonenden Vorbrühung des Mahlguts gelesen. Das Wasser kommt aber derartig schnell und heftig, dass ich von einer Vorbrühung, die ja wohl etwas Zeit benötigt, nichts erkennen kann.(?)
Schließlich habe ich gedacht, dass ein Wasserenthärter eingebaut wäre, Fehlanzeige bei meiner Maschine.

Vielleicht kann ein Leser, der nicht gar so "blöd" ist wie ich, mir einiges erklären? Denn so wird das mit dem Kaffee nichts.
Grüße an die Mitglieder, wolke.

 

Hallo!

Willkommen im Land des Wahnsinns! Das wird etwas dauern bis Du mit der Macchina klarkommst, aber wenn Du klarkommst, möchtest Du dein Alditeil nicht mehr wieder haben.

Beachte jedoch folgende Punkte:

1. Gute Mühle kaufen. Mindestens Demoka, besser Innova noch besser Anfim, Rancilio Rocky oder Mazzer Mini.

2. Vernünftigen Kaffeestampfer kaufen mit dem richtigen Durchmesser.

3. An folgende Parameter halten
7gr. Kaffee
25-30 sek Durchlaufzeit ab dem Drücken des Bezugsknopfes
30 ml im Tässchen

Da kommst Du hin, wenn Du Deine Mühle einstellst (feiner verlängert die DL-Zeit und gröber verkürzt das ganze) Übrigens gerade und gleichmässig mit 20 Kilopond das Kaffeemehl andrücken.

Wenn Du damit nicht klarkommst, verkauf mir die Macchina für so 50 €

Du musst viel üben, dann klappts auch.

Kauf Dir evtl. noch das Buch Kaffee Espresso & Barista, das steht auch was zu Milchaufschäumen drin.

Muskelkraft beim Einspannen brauchst Du eigentlich nicht, es sei denn Du hast zu viel Kaffee drin. 7 Gr. sehen eigentlich verdammt wenig aus im Siebträger.

Viel Glück noch


Gruß vom Blues

 

[color=#FDD017ost_uid0]Hallo, vielen Dank erstmal für eure Antworten. Als ich die Schriftfarbe meines Beitrags gesehen habe, habe ich mit keiner Antwort mehr gerechnet. Weiß der Teufel, wo man die Schriftfarbe einstellen kann und wie ich unwissentlich offenbar diese Einstellung vorgenommen habe; also entschuldigt bitte vielmals (hoffentlich ist dieser Beitrag lesbar).
Nachdem ich stimmungsmäßig so down war, haben mich Eure Antworten wieder etwas aufgebaut, da der Tenor ja wohl ist, dass die Maschine höchstwahrscheinlich in Ordnung ist.

An Sebastian_76: Wie kann der Druck am Pressostat gesenkt werden? Könntest Du das etwas genauer beschrewiben? Die mitgelieferte Anleitung ist ganz kurz und so gut wie nicht brauchbar.

An bluesplayer: Die Sache mit dem Stampfer: Mein zweckentfremdetes Küchenwerkzeug müsste eigentlich okay sein: flacher Boden und 5,6 cm Durchmesser (aus Holz)? Natürlich nicht schön, aber funktional(?).

Natürlich kaufe ich mir so schnell wie möglich eine Mühle (ich hatte an Innova gedacht) und will mich auch nicht so schnell frustrieren lassen. Auf jeden Fall melde ich mich nochmal, wenn ich eine Mühle habe.
Danke nochmals und Grüße, wolke.

 

[color=#348781ost_uid0]Ich habe die Farbeinstellung gefunden!! Tut mir echt leid!
Gruß wolke

 

[color=#348781ost_uid13]Ich nochmal (ich komme nicht zur Ruhe). Ich habe jetzt den Wasserdurchlauf bei meiner Maschine gemessen, das ist ja ein objektives Datum, das man gut nachkontrollieren kann.
Also: Wassermenge (heiß), die durch den Filter läuft ([bost_uid13]nicht[/bost_uid13] durch den Heißwasserauslauf, sondern den Siebträger!, so als wenn ich Kaffee zubereite), Zeitspanne 25 sec.

Ergebnis:
a) ohne Kaffee (weil jetzt die Menge und der Anpressdruck überhaupt keine Rolle spielen): etwas mehr als 200 ml
b) mit Kaffeepulver: ca. 150 ml

Jetzt möchte ich wissen, ist das ein normaler Wert? Die Besitzer einer ähnlichen Maschine müssten mir sofort antworten können. Dann weiß man (ich) zumindest, dass diese hardwareseitige Angelegenheit in Ordnung ist. (Ich traue der Maschine immer noch nicht.)
Außerdem: Ich verbrenne mir jedesmal die Zunge an meinem "Kaffee", man muss das Gebräu erst einige Zeit stehen lassen, bis es soweit abgekühlt ist, dass es trinkbar geworden ist. Ist das auch normal?
Okay, weitere Experimente erst, wenn ich eine Mühle habe.
Gute Nacht an alle, wolke.[/colorost_uid13]

 

[color=#348781ost_uid4]Hallo liebe Helfer,
erst einmal vielen Dank für so viel sachkundige Hilfe. Heute habe ich die bestellte Mühle bekommen (Innova für 210 Euro bei espressoXXL) und natürlich sofort losgelegt. Und es war für mich kaum glaublich, nachdem ich den Mahlgrad fein genug eingestellt hatte, war zumindest das Timing einigermaßen in Ordnung: Erstes Wasser erst nach ca. 4 bis 5 sec, 30 ml in ca. 25 sec! Ich habe gemerkt, dass die Maschine sehr sensibel auf den Feinheitsgrad des Pulvers und die Festigkeit des Stampfens reagiert. Das Mahlen in den Siebträger ist wirklich einfach und funktioniert dank der feinen Einstellmöglichkeit des Mahlgrads und der Mahlzeit (Timer) sehr gut. Ich weiß zwar nicht, wie problemlos die Mühle im Langzeit-Gebrauch ist, aber der erste Eindruck ist hervorragend.
Jetzt muss ich nur noch eine Crema in meinen Espresso bekommen, denn davon kann bis jetzt keine Rede sein. Aber ich teste ja noch. (Liegt sicherlich auch an der Kaffeesorte, ich habe gerade den Espresso Superiore von Tchibo in der Mühle).
Ach ja, was mich bei der Mühle gestört hat, war die einsprachig spanische Bedienungsanleitung. Vielleicht braucht man die Anleitung ja nicht, trotzdem etwas störend.
So, ich bin gespannt, wie es jetzt weitergeht, bestimmt liegt noch viel Experimentieren vor mir.
Gruß, wolke.

 

Hallo, Wolke!

Tchibo ist sehr übel. Versuch es mal mit Mocambo und zwar den mit der goldenen Packung. Der ist mit 14,50 recht günstig und macht ne anständige Crema!

Gruß vom Blues

 

Tu dir die Ruhe an auf der Wolke Nr. 7.
Wenn du die teuren Bohnen zum Üben genommen hättest, wären die gleichen dummen Sprüche gekommen.
Es gibt genug Sprüche hier in der Art: "Für den Anfang zum Üben tun es auch die billigen Bohnen."
Wie dem auch sei.... - auch mit Tchibo-Bohnen sollte sich eine kleine Crema einstellen.
Voraussetzung ist: Frisch müssen die Dinger sein.
Das allerdings ist eher unwahrscheinlich.
Der Geschmack der Tchibo-Ware ist auch m.E. , wie du sicherlich auch früher oder später festellen wirst, unter aller Würde und hat auch in einer Maschine vom Aldi nichts zu suchen.

Viel Spaß noch...

 

[color=#348781ost_uid12]Hallo ihr Lieben,
was mich bei meiner Butterfly ausgesprochen stört (und es könnte entscheidend sein) ist folgendes: Als Privatmann/frau trinkt man nicht einen Espresso nach dem anderen, bei mir ist jedenfalls meistens mindestens eine Stunde zwischen den Bezügen. Das reicht bei der Butterfly aus, um beim Zubereiten eines Kaffees zunächst einmal "Schrott" zu produzieren. Das Wasser, was aus dem Siebträger strömt ist nämlich zu heiß und schlimmer noch: es kommt in einem viel zu hohen Druck herausgeströmt, so dass 10 Sekunden-Espressi entstehen. Also muss man vor jedem (!!!) Bezug eine wie ich finde ziemlich große Menge Wasser ablassen, damit auch der erste Espresso etwas wird. Das kostet unnötige Energie, ist ein Arbeitsgang (der unnötig sein sollte) mehr beim Zubereiten und erhöht zudem den Wasserverbrauch gigantisch. Immerhin sind es mindestens 300 ml (eine große!! Tasse Wasser), die abgelassen werden müssen.
Tut mir leid, aber so macht das Espresso-Vergnügen doch nicht so viel Spass. Ich habe überlegt, woran dies liegt, und es ist ziemlich klar, dass dieses Verhalten konstruktiv bedingt ist. Durch das Zweikreissystem wird eben ein Teil des Wassers auf ca. 120 °C erhitzt und überhitzt im Wärmetauscher das für die Kaffeezubereitung befindliche Wasser. Das Ganze ist bei häufigem Bezug gar nicht so relevant, nur ein Privatmann/frau sollte - diese Meinung habe ich mittlerweile- eine solche Maschine eher nicht anschaffen. (Bestimmt kommt Widerspruch, aber die Tatsachen sind nun einmal so.) Ich bin aber noch nicht vollständig vom Espresso geheilt und vermute, dass Einkreismaschinen diesen oben geschilderten Fehler (wiederum konstruktionsbedingt) nicht haben. Ehrlich Leute, liege ich da richtig? (Das heißt übrigens, dass ich auch einer Oscar usw. nicht über den Weg traue. Die Besitzer werden vermutlich ihre teuren Maschinen doch eher schönreden und keine wirklich ehrliche Antwort geben!?)
Welche Einkreis-Siebträger-Maschine wäre einem Typen wie mir denn dann anzuraten? (Obiger Fehler darf nicht vorhanden sein, aber die Maschine sollte auch nicht zu arbeitsaufwändig sein )?
Abgesehen davon finde ich es lächerlich, dass es so schwer ist, von der Butterfly Milchschaum zu bekommen. Ich habe alle "Tricks" versucht (verschiedene Behälterformen, unterschiedliche Mengen Milch, Variationen in der Bedienung des Dampfes), aber alles war gleichermaßen untauglich.
Ja richtig, ich werde meine neue Maschine wohl sehr schnell wieder verkaufen, wir beide werden offenbar keine Freunde.
Gruß wolke.[/colorost_uid12]