Lautstärkemessung von Mühlen mittels App

Verstehe dich nicht ganz.
Ich glaube gerade auch du hattest dich bei LIVI für diese Schallmessungen interessiert Schade
Ist nicht mehr, aber auch nicht weniger als eine nette Spielwiese.

 

Danke! Lieb von Dir!

 

Nee, ich hatte nur Verständnis für die Frage nach dem Geräusch, vielleicht hatte ich mich da missverständlich ausgedrückt. Ich sehe das wie Alexsey und werde das auch tun, wenn es soweit ist und ich Gelegenheit habe, in den Süden zu fahren.

Auf Deinen Bericht freue ich mich natürlich trotzdem. Bei mir dauert’s leider noch, habe sowohl Urlaub alsauch Budget für dieses Jahr ausgeschöpft
Ich halte in diesem Fall deine subjektive Beschreibung für hilfreicher als eine Messung, wobei drei Mühlenmessungen von Dir unter denselben Rahmenbedingungen duraus Aussagekraft haben. Das ist nicht vergleichbar mit der hier angeregten „Schwarmmessung“ unter unterschiedlichsten Rahmenbedingungen.

 

Das freut mich aber.
Dann sind wir ja wieder versöhnt.
Werde dann auch, soweit es meine Möglichtkeit hergibt,
Videos vom Mahlvorgang der Livi liefern

 

Nunja, wenn man mal ehrlich ist duerften hier im Forum ein "grosser Grossteil" (hahaha... > 90%)) subjektive Erkenntnisse sein - da ist Bresseau mit seinen Messungen, was die gewuenschte Objektivitaet betrifft, sicher ganz vorne mit dabei.

 

"Nebenan" gehts ja um Pflege des Kaffeewikis, an dem ich mitarbeiten wollte. Ich glaube, für den kaufinteressierten Laien wäre eine Hörprobe der Mühle wichtiger als dB-Kurven, oder doch wenigstens eine gute Ergänzung. Der Vorteil einer Hörprobe: das Ohr rechnet in aller Regel Raum und Mess-Setting ein Stück weit raus, so dass die Ergebnisse zumindest grob vergleichbar sind. Wenn dann noch halbwegs vergleichbare "absolute" Lautstärkelevel zur Verfügung stehen, dann ergibt das mMn ein brauchbares Gesamt(hör)bild.

 

Zur Schallpegelmessung kann man sich z.B. hier einlesen.
http://www.ce-richtlinien.eu/alles/...SUVA_Laermemmissionsmessung_von_Maschinen.pdf
Aber das würde glaub ich zu weit führen.
Trotzdem sollte man zu minderst einige grundlegende Regeln für eine solche Messung zu Grunde legen.
z.B. 1m Abstand zum Gerät, 1m Höhe der Messstelle vom Boden aus, 3 Winkel der genau von vorne und jeweils 45° versetzt.
und wenn das entsprechende Gerät auch von hinten zugänglich ist auch von dort Messungen durchführen.
Das wäre mein Vorschlag, nur um einigermaßen eine brauchbare Vergleichbarkeit zu erreichen.

 

Ich finde die Idee gut, zum Ergebnis mache ich mir aber keine großen Hoffnungen. Da kommt nichts sinnvolles raus. Zunächst sagt der Schalldruck alleine nur sehr wenig über die subjektive Wahrnehmung der Lautstärke aus. Dazu müsste man eher die Lautheit (Einheit „Sone“, Definiert in DIN 45531) bestimmen. Diese hängt aber vom Schalldruck und dem Frequenzspektrum ab. Das kann man beides messen, aber nicht sinnvoll in einem normalen Wohnraum und schon gar nicht mit den in Smartphones eingebauten Mikrofonen.
Ich habe für meine HIFI Spielreien ein einfaches nach IEC 61672 Klasse 2 zertifiziertes Mikrofon. Das benutze ich mit meinem iPad, einer Kaufapp und den zugehörigen Korrekturdaten für Messungen von Hifi Lautsprechern. Das ist das Minimum was man zum sinnvollen Messen benötigt, dann fehlt jedoch noch der passende Raum. Der Raum und die Aufstellung des Messobjekts müsste für die Messungen vergleichbar sein. Das ist nicht realisierbar. Im Hifi Bereich kann man durch Nahfeldmessungen und gefensterte Messungen noch einiges tricksen. Da uns aber der absolute Schalldruck bei definiertem Abstand interessiert, funktioniert das hier nicht. Wer einen Garten in ruhiger Umgebung hat, kann sich mit Freifeldmessungen behelfen, das geht besser als man denkt, bedingt aber auch hier ein vergleichbares Messequipment.

Ich wäre jedenfalls sehr vorsichtig damit jetzt Mühlen aufgrund von Smartphonemessungen als laut oder leise zu klassifizieren. Vielleicht finden wir ja eine Mühle, die hier sehr oft vertreten ist und sehen dann das Spektrum der Ergebnisse....

 

Ich bin raus.
Mir wird diese Ersthaftigkeit zu stressig
Eigentlich schade.

 

Sorry, eins muss ich noch los werden.
Ich benütze die Mühlen täglich zu unterschiedlichen äußeren Geräuchbedingungen.
Und ich kann sehr wohl sagen, welche Mühle lauter und leiser ist. Und die Messungen haben die Wahrnehmungen sehr wohl unterstrichen.
Also ganz daneben kann das nicht sein.
Denn man kann sehr wohl eine leise Straße oder ein normales Gespräch mit der Lautstärke der Mühlen so in etwa vergleichen.

 

Und nicht vergessen, die Mühle einigermaßen frei hinzustellen. Steht sie in der Ecke, ist sie in bestimmten Frequenzen schnell mal um 6db lauter...

Greetings \\//

Marcus

 

Sorry, aber meinen Beitrag derart zu verzerren spricht nicht für Deine Kritikfähigkeit. Ich bin kein Goldohr, sondern bastele und modifiziere Lautsprecher selber. Meine Lautsprecherkabel stammen aus dem Sanitärbedarf.

Du misst hier eine Größe, die nur bedingt mit der subjektiven Wahrnehmung korrelliert und das mit schlecht geeigneter Technik und unter nicht vergleichbaren Bedingungen. Das Ergebnis ist dann dennoch eine Zahl, die unkommentiert in den Raum gestellt eine absolute und abschließende Bewertung suggerriert. Woher meine Skepsis? Ich habe einmal rosa Rauschen mit meinem Messmikro am ipad und drei verschiedenen Smartphones gemessen. Die Spreizung der Messung lag bei knapp 12dB. Der Amplitudengang verriet dann auch, dass die Smartphones im Tieftonbereich alle versagten. Ob jetzt wegen der Mikrofone oder wegen einer aktiven Filterung sei mal dahin gestellt. Nebenbei zeigte sich auch, dass die rückseitigen Mikros (heute hat fast jedes Smartphone mindestens zwei) teilweise ebenfalls aufgenommen haben. Und die sehen dann nur indirekten Schall.

Daher mein Vorschlag: eine gängige Mühle suchen, die von möglichst vielen Teilnehmern gemessen wird. Dann kann man eine vorsichtige Bilanz ziehen.

 

Alderalder...ich bin mal gespannt wer noch mit seinem Wissen ueber die Physik der Akustik hier aufschlaegt und schreibt, dass das hier alles fuer'n Arsch ist.

Hey, hier im Forum ist sowieso so gut wie alles subjektiv, ungenauer und verwaschener kann es durch ein paar Messungen mit Fons und Pads doch nicht werden, manchmal muss man sich doch sehr wundern.
Hier wurde doch schon mehrfach geschrieben, dass das ein Spiel ist, ein Versuch - vielleicht kommt ja doch was dabei raus.

 

helges, Du weisst doch gut, dass aus den Ergebnissen dann wieder irgendwelche urban legends zusammengestrickt werden. Von daher machts Sinn, wenigstens das Prozedere mal vorher zu besprechen. Meine Mühlen stehen zB unter Oberschränken in der Ecke zum Herd, also fast in einem Schalltrichter. Da klingt jeder Mühle laut, und jede Vibrationspumpe...

Greetings \\//

Marcus

 

Ich denke Du hast Recht, viel zu wenig Objektivität hier. KN kann also komplett dicht gemacht werden, hat ja eh alles keinen Sinn.








Leute, lasst uns Jungs doch mal spielen!
Also her mit den ganzen Messungen!

 

Gibt es einen Preis für die lauteste Mühle? Ich hätte eine Lux. (ich seh mich schon diese App suchen ... )