Lelit PL41 PlusT + Bezzera BB005

Diskutiere Lelit PL41 PlusT + Bezzera BB005 im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Edit: Ich bitte um eine Einschätzung dieser Kombis: Ascaso Steel Uno Prof PID + Bezzera BB005 vs. Lelit PL41 PlusT + Eureka MCI Kurzfassung:...

  1. #1 Öcher, 13.01.2015
    Zuletzt bearbeitet: 14.01.2015
    Öcher

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    Edit: Ich bitte um eine Einschätzung dieser Kombis:

    Ascaso Steel Uno Prof PID + Bezzera BB005
    vs.
    Lelit PL41 PlusT + Eureka MCI

    Kurzfassung:
    Suche ST bis 1000 EUR,- inkl. Mühle.
    Trinkgewohnheiten: 3-5 Espresso tgl. / 1 Cappucino tgl.


    ___________________________________________________________________________

    Hallo,
    ich habe mich soeben hier angemeldet und bitte Euch nun um Eure Hilfe.
    Ich bin bereits seit einigen Jahren begeisterter Espressotrinker und freue mich immer riesig, wenn ich in einem Café eine (für mich rein optisch beurteilt) gute Maschine sehe und dann davon einen Espresso probieren kann.
    Habe das Thema, mir selber einen ST zuzulegen leider immer wieder aufgeschoben und nun ist es endlich soweit, dass ich meinen Vollautomaten verscherbeln möchte und dann in einen ST investieren möchte.

    Nachdem ich mich etwas belesen hatte, habe ich mir heute durch einen recht guten Rabattcode die Gastroback Advanced Control, inkl. der Gastroback Advanced Pro Mühle für 989 Euro bestellt. Leider kam später die Mail, dass quelle.at nicht nach D liefert.

    Nachdem ich diese Kombi nirgends für diesen Preis mehr finden konnte, nicht mehr ausgeben wollte, aber auch nicht auf das kleinere Modell zurückgreifen wollte, habe ich weiter gelesen. Inzwischen scheint mir die GB für den Preis zwar viel zu bieten, aber sie ist mir dann wohl doch etwas zu Fehleranfällig...

    Ich bitte Euch deshalb mir etwas durch diesen Dschungel zu helfen und mir ein paar Vorschläge zu machen, wie ich möglichst großen Kaffeegenuss für max. 1.000 Euro bekomme.

    Es werden wohl täglich ca. 5 Espressi und 1 Cappuccino gemacht .

    Bereits im voraus vielen Dank für Eure Hilfe!
     
  2. #2 espressionistin, 13.01.2015
    espressionistin

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    Hallo,

    Ich hab dir mal ein eigenes Thema spendiert, der Thread, in dem du gelandet warst, da geht es um spezielle Maschinentypen (Dualboiler). Deine Anfrage scheint ja eher genereller Art zu sein. :)
     
  3. Arni

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    Gastroback gehört nicht gerade zu den klassischen ST-Herstellern und die Produkte dieser Firma haben hier im Forum, wie mir scheint, nich sehr viele Anhänger. Also vielleicht solltest du der entgangenen Gelegenheit nicht zu viel nachtrauern.
    Ohne die GB genauer zu kennen, gehe ich mal davon aus, dass es sich um einen Zweikreiser handelt und du auf einen solchen weiter Wert legst. Wenn man also vom Preis einer Mühle um die 200-300€ ausgeht, bleiben für die Maschine 700-8oo,€ übrig. Da fallen mir gar nicht so viele Möglichkeiten ein: Bezzera BZ10, Nuova Simonelli Oscar und eine SAB. Da müsstest du einmal bei den verschiedenen online-Händlern nachfragen wegen des Preises (Liste in kaffeewiki.de)
    Solltest du mit einem Einkreiser zufrieden sein, weil du weniger Cappuccino und andere Milchschaumgetränke, also mehr Espresso oder Americano/lungo trinkst, da gibt es bis zu 700€ eine größere Auswahl: Bezzera BZ9, Rancilio Silvia, diverse Lelit, Ascaso steel.
     
  4. #4 Wasserkopf, 13.01.2015
    Wasserkopf

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    Ich denke beim angegebenen Trinkprofil würde auch ein Einkreiser ausreichen und da besteht beim Budget dann im Grunde freie Wahl inklusive der Maschinen mit PID ab Werk.

    Soll es doch ein Zweikreiser sein kommt neu mit Mühle eigentlich nur die Oscar in Frage. Ansonsten müssen es nochmal ca. 200€ mehr für die üblichen BZ10 Bundles werden.
     
  5. Öcher

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    Definitiv wesentlich weniger Cappuccino. Das möchte ich für mich selber dann nur mal ab und zu machen und dann auch gerne etwas mehr zelebrieren (=Aufwand) und ansonsten mal der Freundin wenn sie zu Besuch ist, eine Freude machen. Espresso aus derartigen Geräten ist ihr zu "kraftig" ^^

    Zweikreiser wäre trotzdem schon gut, um da auch ggf. zukünftigen Trinkgewohnheiten ggü. gewappnet zu sein.

    Die Oscar kommt bedingt durch die Optik nicht in Frage und erinnert mich zu sehr an Dinge wie Nespresso, Dolce Gusto etc.
    Habe mir auch bereits einige Geräte von Lelit angeschaut die mir sehr zusagen, preislich aber eben doch schon auch gehobener sind?
    Rancilio Silva ist mir zu Standars. Ich weis, vielleicht sollte ich auch ein anderes Denken anstreben, oder alternativ meine Geldbörse weiter offnen....

    Werde mich morgen dann mal weiter mit dem Thema auseinadersetzten.

    Es wäre toll, wenn ihr Beiden und vielleicht auch noch Niere noch etwa schreiben und weitere Tips geben können.

    Wäre auch klasse, wenn mir zumindest bei der Wahl der Mühle, jemand ganz konkrete Vorschläge machen kann. Ich denke hierbei kommt es weniger auf den persönlichen Geschmack an, als ganz einfach nur auf Funktionalität. Jedenfalls bezogen auf meine derzeitigem Ansprüche.
    Damit ist mir dann in dieser riesen Thematik schon mal ein großer Teil abgenommen.
    Denke mal ihr wisst was ich meine.

    Vielen Dank und janz ne tolle Nacht, bis moin
     
  6. #6 Dale B. Cooper, 14.01.2015
    Dale B. Cooper

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    Bei 1000€ max. würde ich gebraucht zuschlagen. Du bist da in nem finanziellen Bereich, dass man für Mühle und Maschine zusammen gerade nichts so richtig empfehlen kann.
    Vielleicht sowas wie Anfim Haus self + Rancilio Silvia... Damit kann man ein paar Jahre lang glücklich sein.. Viele wollen dann mehr oder lassen das mit dem Espresso halt wieder. Die Silvia bekommt man gebraucht auch mal mit nem PID-Set zur Temperatursteuerung, wenn Du eher so der Spieler bist.. :)

    Grüße,
    Dale.
     
  7. Öcher

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    Nachdem ich dann doch noch recht lange wach war und mich weiter belesen habe, bin ich auf drei ST gestoßen, die vielleicht passen würden.
    So wie ich das einschätzen kann, bringt jedoch nur eine alle wichtigen Anforderungen in dieser Preisklasse mit.

    Lelit PL60
    Quickmill Cassiopea 3004
    Ascaso Steel Uno Prof PID

    Es sind wohl alles Zweikreiser und spielen alle ungefähr in der gleichen Preisklasse mit.
    Bei dieser Auswahl scheint jedoch nur die Ascaso ein PID verbaut zu haben.


    Könnt ihr mir bitte mal eine Einschätzung zu meiner Auswahl geben?
    Bitte beachtet, dass es für mich nicht in Frage kommt, nachträglich selber etwas zu verändern bzw. umzubauen.
     
  8. #8 S.Bresseau, 14.01.2015
    S.Bresseau

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    kein einziger der Genannten ist ein Zweikreiser
    Dualboiler
    Dual-Thermoblock
    Klassischer Einkreiser
     
  9. NiTo

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    Tatsächlich ist keine der Maschinen ein Zweikreiser; PL 60 ist ein Dual-Boiler, 3004 ist ein Dual-Thermoblock, Uno ist (wie der Name schon sagt) ein Einkreiser.
    .
    Liebe Grüße,
    Thomas

    Edit: S.Bresseau war schneller ;)
     
  10. Öcher

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    Meine Güte, schwieriger als gedacht :rolleyes::D

    Vielen Dank für Eure Antworten.
    Damit muss ich dann wohl erstmal einsehen, dass es wohl für ~ 1.000,- EUR keinen Dualboiler oder auch Zweikreiser inkl. PID + ordentlicher Mühle gibt?
     
  11. #11 Scubafat, 14.01.2015
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    Genau 200 € oben drauf und dein Wunsch geht in Erfüllung:)
     
  12. #12 Dale B. Cooper, 14.01.2015
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    Zweikreiser mit PID will man auch nicht..

    Und natürlich gibts für 1000€ keinen DB mit vernünftiger Mühle.. Die normalen E61 Zweikreiser kosten schon 1500€, der günstigste DB, der meiner Meinung nach was taugt, ist die Brewtus, die Du für knapp 1100€ bekommst.
     
  13. #13 Heinerich, 14.01.2015
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    Hallo Öcher,
    wenn sich an Deinem Nutzungsprofil, mit über 80% Espressi, nichts gravierendes ändern sollte, kommst Du mit einer Einkreismaschine ohne weiters hin. Hier findest Du eine Liste mit Einkreismaschinen. Eine weitere Alternative wären ggf. noch einkreisige Handhebelmaschinen.
    Auch für andere/weitere Infos lohnt es sich im Wiki zu lesen. Dann kannst Du Antworten sicher noch besser verstehn/einordnen.
    Bei den Mühlen würde solltest Du Dir (m.M.n.!) die Preisklasse ca. 250 - 400 €uro ansehen. (Bezzera BB005, Anfim Haus Self (und Derivate), Eureka MCI usw.)
     
  14. #14 Heinerich, 14.01.2015
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    Hab meinen Beitrag gelöscht ....
     
  15. Öcher

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    Was wäre dann Deine Empfehlung

    Hi, Du hattest Dich ja gestern bereits am Thema beteiligt. Vielen Dank für deine Informationen.
    Es ist mir mittlerweile bewusst geworden, dass mein Budget nicht zu meinen Anforderungen passt.
    Es ist zwar nicht, dass ich nicht mehr ausgeben kann, aber um in die Materie einzusteigen, lässt es mein Gewissen eben doch derzeit nicht zu, wesentlich mehr als die 1.000,- EUR auszugeben und ab dieser Grenze habe ich mit eigenem Unverstandniss zu kämpfen.

    Es wäre deshalb nett, wenn Du vielleicht auch etwas in meiner Preisklasse empfehlen kannst und deine Sichtweise, die auch in Bezug auf die Anzahl Deiner Beiträge hier wohl schon recht weit ist, etwas einschränken kannst und auch wieder ein Verständnis für den Einsteiger hast.

    Vielen Dank Euch Zwei!
     
  16. Öcher

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    Ich merke schon, hier hat jeder sein ganz persönliches Profil und Vorstellung wie alles auszusehen hat :D
    Sehr nett von Euch, dass ihr Euch beteiligt :)

    Momentan scheint mir durch mein gesetztes Budget ein Einkreiser am sinnigsten. (Wird sich vermutlich noch fünfmal ändern)
    Sollte es denn dann eine mit PID sein? Den Sinn dahinter habe ich schon so einigermaßen verstanden und besser ist wohl immer mit.
    Wahrscheinlich kann man auch hier nicht eindeutig sagen, lieber "weniger ST" mit PID, als "mehr ST" ohne PID?!?
     
  17. #17 Dale B. Cooper, 14.01.2015
    Dale B. Cooper

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    Moin,
    was heißt denn mehr oder weniger "ST"? Bei Einkreisern macht ein PID absolut Sinn..
    Gut zu wissen wäre noch:
    - bist Du Bastler? Dann gibts günstig alle möglichen Maschinen gebraucht in allen möglichen Zuständen hier...
    - Spielst du gerne an Bezugsparametern herum und möchtest das Optimum herausholen? Dann PID und Einkreiser
    - Komplett-Chrom-Fetisch? Dann wirds nur gebraucht gehen - die E61-Kisten gibts nicht <1000€ neu.

    Grüße,
    Dale.
     
  18. #18 Scubafat, 14.01.2015
    Scubafat

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    BZ 10 und die Mühle von Bezzera zusammen gibt es ca. für 1170 €!
     
  19. Öcher

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    War klar, dass das mehr oder weniger nicht ankommt....
    Also angenommen ich kaufe einen Einkreiser mit PID für den Tausender. Alternativ kaufe ich einen Einkreiser für den Tausender ohne PID.
    Dann muss ja bei dem mit PID irgendwo anders gespart worden sein.
    Aber die Frage kann gestrichen werden. Es hängt wohl auch von Marke, Material etc ab und kann deshalb wohl nicht pauschal beantwortet werden.

    Zu Deinen Fragen

    - Absolut kein Bastler. Beschäftige mich gerne mit der richtigen Einstellung etc. aber ich habe keine Lust da dann rumzufummeln und Dinge umzubauen.
    - Weiß ich noch nicht ob ich da großartig an den Parametern herumspielen möchte. Das ist schon sehr wahrscheinlich, ich würde gerne mit und mit mehr rausholen. (Wie gesagt, dafür aber keine baulichen Veränderungen vornehmen)
    - Muss nicht komplett Chrom sein, sowas ist eher nebensächlich. Soll mir einfach gefallen und mir als Leihen nach einem klassischen ST aussehen. (Damit scheidet zB diese Oscar aus)
     
  20. jooooo

    jooooo Mitglied

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    Hallo Öcher,
    habs mir gerade gegönnt: Quickmill 3004 + Bezzera BB05 + 2 Shotgläser + Tamper und Station von bezzera kommt so ziemlich genau auf ca 922 Euronen und bislang bin ich sehr zufrieden. Für mich ist die Quickie insofern echt toll, als daß sie keine lange Aufheizzeit braucht. 2-3 Minuten und du kannst loslegen.
     
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