LSM 85-16-m1: Auffälligkeiten beim Wasserziehen

Hallo,

ich glaube es kündigt sich ein neues Problem an. Ich habe in den letzten Wochen zwei Merkwürdigkeiten beobachtet:

nach einem Bezug kommt es gelegentlich zu einem heftigen Klackern des Füllventils, 3-4x Auf/Zu bis die Kesselfüllung läuft, dann alles wieder normal

beim Starten eines Bezuges (in der Regel nur beim Ersten nach dem Einschalten) kommt es zu einem brummenden Geräusch der Pumpe, intervallartig, der Druck bricht ein paar mal kurz ein bis er normal aufgebaut wird und hält bis zum Ende

Ich denke das könnte beides mit dem Ventil zusammenhängen, wie kann ich testen ob das Ventil oder die Ansteuerung ein Hau hat? Das Ventil unter der Brühgruppe ist noch recht neu, die Pumpe auch, außerdem hat der Pumpenmotor einen neuen Kondensator bekommen. Das Füllventil habe ich noch nicht gewechselt aber der Vorbesitzer vor ein paar Jahren.

bye,
Patrick

 

Hi,
wie es scheint muss ich dann wohl doch mal den Trafo angehen, habe ich mic bisher vor gedrückt. Vor einiger Zeit hatte ich Probleme den Bezug zu starten und hatte mir das mit Kontaktproblemen des Flachkabelsteckers erklärt, nach etwas Rumstecken ging es wieder. Aber damals war auch schon der Trafo eine mögliche Fehlerquelle und einen Totalausfall der Elektronik hatte ich auch schon, ging dann aber wieder. Also viele „kommt und geht“-Probleme.

Pumpe: beim Bezug hat die Pumpe Probleme Druck aufzubauen. Das sieht man am Mannometer und hört man am Pumpenlauf, der intervallartig an und abschwellt. Es hört sich an, als hätte die Pumpe nicht genug Wasser und würde zeitweise leerlaufen. Aber sie hängt unverändert am Wasseranschluss und außer einem verstopften Eckventil kann ich mir da nix vorstellen. Aber warum sollte das nur beim ersten Einschalten nach ein paar Stunden Stand zu sein? Wenn es aber an einem Elko liegt, dann ist evtl. auch die Ansteuerung der Pumpe betroffen und es bricht die Spannung anfangs n paar mal ein bis der Elko (gibts den?) fürs Ansteuern geladen ist?

Danke,
Patrick

 

Hallo,
übers WE habe ich mal die Elektronik ausgebaut und untersucht.

Ein Relais (das Mittlere) hat starken Abbrand an den Kontakten, das Gehäuse ist innen verrußt. Das werde ich auf jeden Fall tauschen, zum Glück ein Finder das es noch gibt

Dann sind da noch n paar Elkos, 2200uF im Netzteil und ein paar 4.7, 2.2 und 1.0 uF über die Platine verteilt. Sehen alle normal aus. Den Glättungselko tausch ich aber auf jeden Fall um die Stromgeschichte sicher zu haben. Macht es Sinn die kleinen auch zu tauschen?
Beim Netzteil fällt mir auf, dass da nur eine Diode verbaut ist, hatte mit vier oder zumindest zwei gerechnet.

Der Trafo mach mir Sorgen. Im eingebauten Zustand liefert er ca. 10.7V (vor der Diode und Regler), es wird also ein 12V Typ sein. Aber welche Stromstärke ist nötig? Eingangsseitig ist er mit 5A und Ausgangsseitig mit 2.5A abgesichert. Nur eine Diode aber doppelt abgesichert... ?!? Ich denke wenn ich einen mechanisch passenden Trafo mit min. 2.5A finde, dann sollte das o.k. sein oder?

bye,
Patrick

 

Hi,

ich fürchte das wird nicht leicht, bzw. unmöglich:
2.5A ist viel zu viel, sehe ich jetzt auch so, alle die halbwegs von der Größe
passen haben eher 400-800mA aber noch schlimmer ist das Format der Pins.

AC gemessen habe ich doch, knappe 11V.

Abgesehen von den Löchern der Pins ist da auch kaum Platz auf der Platine,
ich fürchte es wird auf eine (sehr unschöne) Lösung mit per Kabel extern angeschlossenem Trafo hinauslaufen...

 

Ich habe alle Elkos und das angeschmorte Relais getauscht. Das hat eine sehr deutliche Verbesserung gebracht, nach 3,5h ist mir nur ein kurzer Ventilaussetzer beim Kesselfüllen aufgefallen. Sonst hat alles tadellos funktioniert, kann so ein Klackern noch andere Gründe haben? Den Trafo halte ich inzwischen für eher unverdächtig.

 

Das Kesselfüllventil hat auch einen Schuss. Wenn die Maschine richtig (!) warm wird fängt es an zu klacker beim Füllen, das wird immer schlimmer bis es nicht mehr anzieht. Den Stromweg habe ich verfolgt und es liegt beim Klackern normal Spannung an. Die Elektonik ist also raus. Es ist ein Temperaturproblem der Spule, ich habe sie in voll gestörtem Zustand ausgebaut und in den Gefrierschrank gekegt. Wieder eingebaut hat sie kurz geklackert und dann wieder gefüllt. Frage, macht es Sinn nur die Spule zu tauschen, oder macht man besser gleich das ganze Ventil? Evtl. ist ja auch die Mechanik verkalkt o.ä. wenn man sich den Aufbau der Maschine ansieht, Absperrventil vor und nach dem Kesselfüllventil, dann sieht das so aus als sei das häufig zu tauschen... meines ist ca. 7 Jahre alt, privat benutzt.

 

@sokrates618: entkalken mache ich gerade, das geht ja wegen der zwei Absperrventile super einfach aber ich glaube nicht, dass es das ist. Das Ventil ist von innen schwarz angelaufen aber richtig verkalkt sieht es nicht aus. Der Magnet kam auch gut aus dem Rohr raus, nur die Gummidichtung am Stößel sieht abgenutzt/eingekerbt aus. Die kann man vermutlich nicht wechseln. Evtl. hat der Magnet an Kraft verlohren?

@Cappu_Tom: du meinst so einen berührungslosen Stromprüfer? Ja der wäre hier gut... hatte ich auch mal. Muss ich neu besorgen.

 

ups, hatte nicht gesehen dass das n Link ist. Ja genau den hatte ich, bis die Batterie ausgelaufen ist

Gemessen habe ich, mit einem Multimeter, am Stecker in der Steuerungsbox, vor der Box an diesem „Verteiler“ und am Stecker des Magnetventils. Die Maschine war im Zustand „Kesselfüllen“ hat aber das Ventil nicht geöffnet. Spannung lag an, Relais hat geschaltet (kann man ja gut sehen). Dann die Spule runter, Maschine angelassen, Spule in die Kühlung und etwas unter handwarm wieder eingebaut. Kurze klackern und Füllung lief normal durch.
Jetzt eben ähnliches Bild, Ventil entkalkt, zusammengebaut, eingebau, Maschine Ein, kurzes Klackern und Füllen läuft. Diesmal war sie allerdings kalt. Zum Test habe ich nach 15m noch mal Wasser gezapft und fie Füllung lief normal. Ich bin gespannt was ist wenn sie richtig heiß ist...

 

jo.... Karre heiß und das Ventil wird nicht mehr auf gemacht.
Ich werde wohl auf Verdacht die Spule tauschen.

 

Hm, also das Teil sah genau so aus und wurde mir vom Elektriker meines Vertrauens besorgt als berührungsloser Spannungsprüfer und ansatzweise zur Leitungssuche. Die weiße Spitze leuchtet rot wenn sie in die Nähe von Spannung kommt. Eine moderne Version vom „Fuckelstift“. Ist schon ein paar Jahre her. Mehr kann ich dazu nicht sagen

 

Wo bekommt man denn einzelne Spulen? Die gibts einzeln aber ich finde z.Z. nur ganze Ventile oder andere Typen, evtl. wurde der Typ z230a auch ersetzt? Was ich aber finde sind Betriebstemperaturangaben von 50°C. Ich könnte mir vorstellen, dass es evtl. auch wärmer wird an dem Montagepunkt. Ein kleines Blech als L-Winkel unter/neben dem MV könnte dieses etwas vom Kessel abschirmen.

 

die Spule kann ich nicht finden, also hab ich das ganze Ventil bestellt und gleich ein neues Belüfterventil, das hat in letzter Zeit sehr viel geklemmt...