Nach der Delonghi Dedica: PL81T, PL41EM oder doch die Slivia?

Ich würde keinen Einkreiser ohne PID kaufen.

 

Noch ein bisschen drauflegen, und handeln?
[Maschinen] - Quickmill Silvano Evo m. Glastank und Zubehör

 

Ich würde eher keine gebrauchte Maschine kaufen, ohne sie einmal inspiziert zu haben. Nicht so sehr von außen, sondern eher bezüglich des bisher benutzten Wasser. Duschsieb, Siebträger und Dichtungen lassen sich schnell und einfach erneuern, einen komplett versifften Kessel zu reinigen ist etwas aufwendiger...

Ansonsten +1 für alles, was PID und OPV hat, die Silvano ist auch ein gutes Angebot mit dem zusätzlichem Dampf-TB.

 

Schöne Maschine, aber bei beschriebenem Nutzungsverhalten mit nur 20% Milchgetränken und geringem Parallelbedarf würde ich bezweifeln, dass sich der Aufpreis gegenüber der Grace oder Silvia für den TE lohnt.

Die Anna wäre für mich bei dem geringen Aufpreis raus, wenn es das Budget erlaubt. Sie hat nicht nur kein PID, sondern auch keine automatische Entlüftung nach dem Schäumen.

Disclaimer: ich bin Fanboy der Grace, weil ich sie seit wenigen Wochen daheim habe und bisher sehr zufrieden bin, auch wenn sie nicht ohne (Anfangs-)macken ist.

Vorteile der Grace ggü Anna:
- PID
- autom. Entlüften
- integrierter Timer
- bei neuer Firmware (1.14c): Bezug stoppt nicht sofort, sobald kein Wasser mehr im Tank ist, sodass der Espresso bei leerem Tank nicht verhunzt wird.

Nachteile der Grace (weiß aber nicht, ob das im Einzelnen bei der Silvia besser ist):
- fummeliger, umständlich nach oben zu entnehmender Wassertank (ich belasse mittlerweile den Tank meistens drinnen und befülle per Flasche und Trichter).
- 57mm statt 58mm, d.h. Zubehör nicht wie Sand am Meer verfügbar, sondern eher wie Sand im Sandkasten. Das für Einzelbezüge scheinbar ungeschlagene LM1-Sieb gibt es auch nicht in 57mm.
- nicht ganz so unverwüstliche Verarbeitung wie bei der Silvia. Raue Kanten an der ein oder anderen Stelle, klapprige Abtropfschale. Mich stlrt es bisher nicht wirklich, aber notfalls ist auch beides behebbar mit Schleifpapier bzw Gumminoppen.
- bei einigen (auch bei mir) stinkender Rückführschlauch, das aber nach ein paar Rückspülvorgängen in den meisten Fällen vergangen ist, bei manchen erst nach Tausch des Schlauchs (Kosten <10€, Aufwand 5 Minuten).

Bei der gebrauchten Grace würde ich in jedem Fall nach dem Alter fragen. Die neueste Firmware 1.14c wäre schon gut, bei der älteren stoppt der Bezug gnadenlos, sobald die Maschine merkt, dass kein Wasser mehr im Tank ist. Der Produktionsmonat ist auf dem Etikett auf der Rückseite der Maschine und die Version der Firmware bei jedem Einschalten auf dem Display sichtbar. Ich müsste lügen, ab wann genau die neueste Firmware "verbaut" wurde, aber alles ab 2022 sollte recht sicher 1.14c haben.

Die Silvia ist dem Ruf nach wohl ziemlich unzerstörbar, aber eine 6 Jahre ältere Maschine ohne Garantie und mit weniger Funktionen für nur 100€ weniger...ich weiß ja nicht.
Mag sein, dass die Silvia noch ein halbes Jahrhundert lang funktioniert, aber auch die Grace scheint jahrelang problemlos zu laufen und auch bei der Grace ist fast alles recht einfach zu reparieren. 100€ mehr klingt nach viel, aber es relativiert sich mit der Zeit dann doch sehr stark.

Trotzdem, sollten dir die 100€ mehr jetzt wirklich wehtun und du von der Silvia überzeugt sein: sie lässt sich im Zweifel ja auch später noch mit ein wenig Bastelei mit einem PID aufrüsten.

 

Naja, das scheint mir übertrieben, auch wenn manche Lobhudelei so rüber kommt. Allein der rostanfällige Rahmen sollte doch ein wenig an dem Image kratzen.

 

Das Gesamtkonzept der Maschine ist einfach gut, und man bekommt im konkreten Fall sogar eine Pumpensteuerung gratis. Dazu alle gängigen Siebe, Trichter und Tamper.

 

Da ist was dran. Da überlege ich jetzt fast, dem TE meine fast neue Grace anzudrehen und dort zuzuschlagen

Wobei man bei der Grace eigtl auch nur Tamper (gebrauchte 58mm gibts in der Bucht zuhauf) und ggf. Trichter (15€ beim großen Fluss) braucht, also wären wir vllt bei 30€ für Zubehör. Aber halt kein LM1...

 

Bei der alten Firmware zählt der Timer außerdem runter und bleibt dann bei Null stehen, anstatt hochzuzählen. Aber auch verkraftbar, wenn der Preis und alles andere stimmt.

Das automatische Entlüften ist im Grunde eine Komfortfunktion. Bei der Anna musst du nach dem Schäumen den Kessel manuell mit Wasser nachfüllen und den Dampf ablassen (über das Rädchen). Wenn ich das richtig verstanden habe, besteht sonst die Gefahr der Implosion. Bei der Grace passiert das automatisch, sobald die Dampffunktion beendet wird und außerdem ohne, dass Dampf aus der Milchlanze gelassen werden muss.

Entkalken ist bei der Silvia, Anna und Grace im Grunde gleich, weil alle Boilermaschinen sind. Aber im Gegensatz zur Thermoblock-Delonghi muss deutlich mehr darauf geachtet werden, kalkarmes Wasser zu verwenden, weil Entkalken der Kessel so selten wie nötig gemacht werden sollte. Dem TB macht Entkalken nichts aus.

Rückspülen mache ich ca einmal pro Woche, manchmal auch erst nach zwei Wochen mit Kaffeefettlöser. Gibt bei der Grace extra eine Tastenkombination dafür. Blindsieb wird ebenfalls mitgeliefert. Klärwasser wird automatisch in die Abtropfschale geleitet. Super easy. Dürfte bei der Silvia nicht anders sein.

 

Nix für ungut, aber, wen interessiert bei so einer einfachen Espressomaschine, welche Firmware Version da drauf ist? Changelogs sind hier so gut wie nie zu bekommen.
Ob die nun hoch oder runter zählt, ist irrelevant.

Und der Rest? Wenn das gemacht wurde, ja, ist kein Hexenwerk bei einem Einkreiser.
Würde sich, abgesehen von den wahrscheinlich vorhandenen Gebrauchsspuren nicht von einer neuen Maschine unterscheiden.

Wenn ich mir das Wasser in meiner Heimat so ansehe - mit rund 3,5°dH, was wäre z.B. da an Leitungswasser nicht optimal? Volvic z.B. hat: 3,4°dH.
Abgesehen davon, dass ich dann nur alle 7-10 Jahre entkalken müsste.

 

Hoffentlich im Zwei Wochentakt getauscht? Die Filterleistung nimmt nach zwei Wochen rapide ab, nach vier ist sie gar nicht mehr vorhanden.

 

Hast du mal geprüft wie gut der Filtert? So Tischfilter sind gerne mal wenig effektiv und Filtern in einem Durchgang nur einen Teil der Gesamthärte aus. Kann also sein, dass du, je nach Wasser und Filter, nach einem Durchgang von 16 °dH auf gerade mal 10 °dH runter bist.

 

Mich interessiert das. Insbesondere der Bezugsstop. Bei geringem Preisunterschied wäre es mir das Wert. Was das mit fehlenden Changelogs zu tun hat, hab ich jetzt aber noch nicht verstanden. Die wichtigsten Änderungen sind ja bekannt.

 

Kann man das überhaupt so pauschal sagen? Das sollte doch erheblich davon abhängen wie viel Wasser gefiltert wird, oder?

 

Natürlich könnte man das auf die "Literleistung" runterbrechen, insgesamt gesehen ist da aber so. Die Verkeimung nimmt auch zu über die Laufzeit.

 

Ich finde das schon sehr relevant, da ich z.B. zwei Getränke pro Tag zubereite und andere 10 (oder das gefilterte Wasser zusätzlich für Tee nutzen o.ä.). Ich werde bei mir jetzt aber auch Mal nachmessen wie es sich von Woche zu Woche bei meiner Nutzung verändert. Hygiene ist natürlich nochmal ein anderes Thema an das jeder andere Ansprüche stellt