Neuer Ansatz Kaufberatung: Anschaffung fürs Leben -pls help!

Guten Morgen,

ich würde über zwei Dinge nachdenken:

1. Bezerra BZ99 oder Livia 90 plus passemder Mühle

2. Gebrauchte Gastromaschine plus passender Mühle

Der Stromverbrauch, Platzverbrauch und die Aufheizzeit sprechen zwar eigentlich gegen 2., aber die Handhabung ist einfach nur klasse. Ich denke wer einmal eine Gastro hatte wird nie wieder was kleineres haben wollen.

Gruß
Jörg

 

Ist nichts anderes als eine optisch etwas aufgehypschte BZ99 zu deutlich teurerem Preis.

Mit einer BZ99, Oscar, oder wenn es ein Einkreiser sein soll, einer Silvia bist Du gut beraten. Bedenken solltest Du, daß bei Deinem harten Wasser eine regelmäßige Entkalkung notwendig ist (alle ein oder zwei Jahre) und Du das bei einer Einkreismaschine auch mit fünf Daumen an jeder Hand selber durchführen kannst. Zweikreiser sind da komplizierter, und wenn Du nicht basteln willst, muß das eine Fachwerkstatt gegen Einwurf klingender Münze erledigen.

Du solltest also die unkompliziertere Milchschaumbereitung des Zweikreisers mit der einfacheren Entkalkung des Einkreisers abwägen.

Martin

 

Hat die BZ99 ein Kesseldruckmanometer?

Gruß

Gerd

 

Nein. Und ich habe es auch noch nie vermißt. Fällt für mich unter "optisch aufhübschen". Bißchen mehr polierten Stahl, paar zusätzliche Gimmicks bei gleichem Unterbau. Wers mag und bereit ist, dafür Geld zu zahlen: Warum nicht? Aber unter der Haube sind beide Maschinen identisch. Und genau das sollte der Fragesteller wissen. Oder macht die Livia besseren Espresso, weil Du wie ein Lokomotivführer auf ein Manometer schauen kannst?

Martin

 

Ob dieMaschinen tatsächlich identisch sind habe ich noch nie überprüft. Du?

Die offensichtlichen Details sind jedenfalls das Kesseldruckmanometer und zumindest bei einigen Modellreihen das 360° schwenkbare Dampfrohr.

BTW: Das Manometer leistet gute Dienste, wen man heißes Wasser zieht (ich machs wg.Wasseraustausch und nutz es dann zum Tassenvorwärmen) Danach ist es recht interessant zu sehen wie lange es dauert bis der "normale" Kesseldruck, der im unmittelbaren Zusammenhang mit der Wasser- und somit Brühtemperatur steht, wieder auf Normalwert ansteigt.

Vo daher sehe ich es als recht hilfreiches "Gimmick".
Aber für manch einen hier im Board ist schon der 2. Kreis ein Gimmick.....

Das schwenkbare Dampfrohr hat man meines Wissens mittlerweile auch an die BZ99 adaptiert?

Gruß

"Jim Knopf" :lol:

Gerd

 

Die BZ99 soll die europäische Variante sein, die Livia wird für den US-Markt hergestellt. Dort ist meines Wissens die BZ99 nicht erhältlich Es müsste dann ja aber auch eine europäische Livia geben, die für 230 V ausgerüstet ist, denn die US-Maschinen laufen doch sicher auf 110 Volt.

Ich will mich mit Dir nicht streiten, die Livia ist schöner als die BZ99, keine Frage. Und ja, sie hat auch noch zusätzlich zum Manometer das schwenkbare Dampfschwert. Allerdings kostet die BZ99 etwa 870 Euro, die Livia bei Pauli Michels (einen anderen Livia-Händler kenne ich in Deutschland nicht) 1390 Euro.

Wenn Geld keine Rolle spielte, nähme ich auch eine Livia statt einer BZ99. Aber da 500 Euro für derlei Zusatznutzen (um das Wort "Gimmick" mal wegzulassen) für mich zuviel Geld ist und Geld bei mir leider doch eine Rolle spielt, habe ich halt eine BZ99 und keine Livia.

Da das Budget des Fragestellers ursprünglich bei 750 Euro für Mühle und Maschine lag, ist ihm mit Sicherheit nicht an dem Hinweis auf eine Livia gedient. Eine BZ99 könnte noch passen.

 

Da hast Du allerdings recht und wir sind weder on topic...

Gruß

Gerd

BTW: Ich hatte die LIVIA auch nicht ins Spiel gebracht - ich denke nur, dass häufig die Kritik kommt, dass nur das Design der Maschine besser ist. Es gibt auch einiges an Zusatznutzen. Vergleicht man die Maschine mit einigen E61 Klonen, ist sie da eher eine günstige Alternative.
Die Maschine kann man in einigen Läden kaufen. Da hier kein Internethöker wie bei der BZ99 betrieben wird ist der Preis halt recht hoch.
Allerdings nicht ganz so hoch wie von Dir dargestellt...

 

Innendrin sind sie praktisch identisch. Zumindest die älteren Modelle. Allerdings haben ältere Livias (die neueren kenn ich nur von Bildern von Klaus) ne Ulka ohne Bypass und ein Ceme Pressostat, die älteren BZ99 eine Fluidotech mit (teilweise nutzlosem) Bypass und Gambini Pressostat.

Aber zurück zum Topic:

Ich denke, ein Komplettangebot BZ99/Demoka (evtl noch etwas mehr Geld für ne Mazzer Mini) macht bis ans Lebensende glücklich. Ist zwar gut Geld, aber alles zusammen ist (zumindest beim I-nethändler) billiger, als sich von einer ahnunglosen MM-Verkäuferin eine ECM Mechanika aufdrehen zu lassen :wink: . Standardteile, durchdachte Konstruktion (Leerlaufschutz beim Boiler) und leicht zu Wartungsarbeiten zu zerlegen (2 Schrauben oben lösen und man kann den Deckel abnehmen und das Gehäuse einfach nach oben abziehen).

Greetings \\//

Marcus

 

Gegen Kalk hilft eigentlich nur ein Ionen-Tauscher. Ist für eine Tank-Maschine nur etwas übertrieben. Dann doch lieber Lidl. Oder halb/halb.
Gunnar

 

[quote="gunnar0815" Oder halb/halb.
Gunnar[/quote]

Was ist halb/halb? Halb Lidl halb Leitungswasser?

schauschau

 

Si.

 

ok

danke

Ich benutze ganz.

schauschau

 

Ja halb Lidl halb Leitungswasser oder ein anderes Verhältnis was passt
Gunnar

 

Hi,

Brita ist zwar umstritten, ich komme aber gut damit zurecht. Bei lagerung im Kühlschrank, regelmäßiger Reinigung sehe ich da keine Gesundheitliche Gefahr. Die Filterleistung ist jedoch nicht konstant, mit Teststäbchen oder Tropfen solltest Du jede Woche mal Prüfen wie die Filterleistung ist und dann ggf. alle 2 oder 3 Wochen die Filter tauschen.

Die "alternativen" Filtereinsätze von DM, teilweise Aldi und Co passen und funktionieren in den "alten" Britafiltern auch gut.

Gruß
Holger

 

Aber gegen Kalk helfen die doch eigentlich nicht oder Holger?
Gunnar

 

doch, würde ich nach eigener erfahrung schon behaupten. der unterschied zwischen britalos betriebenem wasserkocher und der isomac, die mit britagefiltertem wasser betankt wurde, ist frappant.

gemäss eigenwerbung reduziert der britafilter kalk, blei und kupfer im leitungswasser.