PID für Silvia - Kit komplett oder selber zusammen stellen ?

http://www.vogie.com/coffee/wirediag.html
hier sind ein paar schaltpläne, PID hab ich schon bei ebay für 30 euro gesehen, halte ich aber nicht für vertrauenswürdig. kann man auch bei conrad kaufen, sind da aber relativ teuer.
gruß, max

 

pid

im groben und ganzen wird doch so eine silvia ab werk schon recht vernünftig eingestellt sein. warum investierst du ca. 200 euro nicht lieber in eine oscar oder gebrauchte oder neue bz99 oder sonstiges?

...oder ist es einfach nur das haben wollen, der spiel- und basteltrieb?

...nur mal so als anregung :lol:

 

Die Silvia hat einen schön großen Boiler (im Vergleich zu den Gaggias), und dadurch ist sie enorm temperaturstabil während des Bezugs - aber die Starttemperatur variiert stark je nachdem, wo im Heizzyklus man gerade ist. Daher das vielbeschworene Temperatursurfing, das gerade bei der Silvia nötig ist, um die "richtige" Starttemperatur zu erhalten.

Das ist auch das einzige, was das PID kontrolliert: Es hält die Boilertemperatur (ohne Bezug!) Konstant. Während eines Bezuges dagegen rennt das PID gegen die Wand - das ist quasi nicht einprogrammiert, da sich hier das thermische Gleichgewicht wie es so schön heisst verändert indem neues, kaltes Wasser in den Boiler nachfliesst. Aber wie gesagt, dieser Temperaturunterschied wird (im Gegensatz zu dem sehr kleinen Boiler der Gaggias) von der SIlvia gut (verhältnismäßig) aufgefangen.

Ich habe mein PID ("XMT-7100") im Ebay-Shop von Palmelectronics gekauft, ich glaube für so um 25€ inkl. Versand. Thermofühler war dabei, SSR und die restlichen Sachen (Schrumpfschlauch, Kabel etc.) hab ich aus dem lokalen Elektrogeschäft. Es funktioniert wunderprächtig, und hält die Temperatur des Boilers meiner Coffee Gaggia konstant auf dem eingestellten Wert.
Dass der während des Bezugs um 4-10°C abfällt ist widerum eine ganz andere Geschichte, da kann das PID nicht viel für. Kann man aber durch geschicktes Temperatursurfen (irgendwie wird das jetzt hier rekursiv) verbessern.

Während ich diesen Roman hier verfasse kommt mir gerade die Idee, 2 von diesen günstigen PIDs einzusetzen. Eins, dass auf das thermische System "voller Boiler ohne Frischwassernachschub" eingestellt ist (also normal), und eins, dass auf die Heizungskontrolle während des Bezugs optimiert ist ... Aber eigentlich lohnt sich dann direkt auch schon eine bessere Maschine

 

auf dem dritten schaltplan von vogie ist übrigens noch ein weiteres relais eingebaut, das die heizung automatisch beim bezug sofort mit anspringen lässt und dadurch die temperatur auch während des bezugs konstanter hält.
gruß, max

 

oh, sorry, hab grad nochmal reingeschaut: ich meinte den mittleren schaltplan, da steht irgendwo "logical OR relays" dran, das meinte ich....

 

Ja, das PID macht autotuning - ich hab auch an den automatischen Parametern mangels Physikkentnissen nix verändert (ausser die Toleranz für always-on bzw. always-off der Heizung von 20°C auf 10°C verkleinert). Funktioniert soweit recht gut.

Als Vorlage hab ich für meine Gaggia grob die Anleitung auf thedomesticbarista.com benutzt.

 

Re: pid

hallo,

weil ich einen einkreiser bevorzuge: die meisten wartungsarbeiten und reparaturen kann ich selber durchfuehren.

re pid: neben der anzeige der boilertemperatur kann ich die bruehtemperatur genau einstellen und kurz vor abschalten des dampfthermostats bei laufender heizung aufschaeumen.

der pid-kit ist eine grosse erleichterung; ich moechte ihn nicht mehr missen.


beste gruesse

eike
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PID

ok, jetzt, wo ich das alles genau geschnallt habe, finde ich die variante auch interessant.

sofern viel milchaufschäumen nicht nötig (2-kreiser) und man 1- kreiser hinsichtlich der wartung präferiert, macht die pid geschichte durchaus sinn, wenn man die ca. 10 grad wassertemperaturdifferenz im mittel schmecken kann!?

der einbauaufwand würde mir etwas sorgen machen und es sollte reversibel sein, also besser keine löcher in der maschine, für meinen geschmack.

funktioniert die hong kong lösung einwandfrei? wo genau und wie wird der thermosensor am kessel befestigt? wo bekommt man gehäuse für den controller?

ich muss nochmal lesen, wahrscheinlich beantworten sich dann meine fragen.

 

PID

das mag er sich einbilden :shock:

es erinnert mich an plattenspieler-, kabel-, lautersprecher-ständer- usw. diskussionen :lol:

nee, im ernst, das halte ich für jemanden selbst mit guter sensorik für schwachsinn.

Bei 10 Grad Differenz sehe ich die sache schon anders.

 

Re: PID

Dem muss ich widersprechen - ich hatte die Gelegenheit, einen Kenyanischen Kaffee (habe vergessen von welcher Farm) in Bern aus einem Clover zu probieren. Ein mal bei 91°C gebrüht, einmal bei 93°C (die genauen Werte mag ich falsch in Erinnerung haben, es waren auf jedenfall 2 Grad differenz). Der Unterschied war unerwartet groß: das eine Mal ein sehr runder & extrem guter Kaffee, ausgewogen, angenehme Säure - das andere mal nach wie vor ein sehr guter Kaffee, aber die Säure überwog doch sehr stark und wurde fast unangenehm. Ist schon ein bisschen her, daher kann ich mich nicht genauer an die Geschmackskomponenten erinnern

10°C Temperaturunterschied sind eine Menge.

Ein passendes Gehäuse für das PID hab ich noch nicht gefunden, bei mir ist das alles noch recht provisorisch (und wird bald durch eine LaCimbali Junior ersetzt ...). Den Thermofühler habe ich zwischen Brühtermostat und Boiler geklemmt, mit viel Wärmeleitpaste. Ich musste keine Löcher in die Gaggia bohren, die Kabel habe ich einfach durch die Lüftungsschlitze herausgeführt. Strom bekommt das PID direkt von der Steckdose, es läuft mit 24 bis 230 Volt, wenn ich mich nicht irre.

 

was bitte ist ein clover?

 

Siehe z.B. hier. Ist eine ziemlich abgefahrene und unglaublich teure Kaffeemaschine.

 

da es sich hierbei um ein amerikanisches Produkt handelt, gehe ich davon aus, dass es defekt war und deswegen deine kenianische 2te Dosis zu sauer war :roll:

interessant, nie gehört aber USA und Kaffee, inklusive dieser Starbucks Kette, möchte ich in europa nicht sehen.

 

Tja, die Medallie hat wie immer zwei Seiten ... zum einen gibt es Starbucks & Co, zum anderen kommen die besten Bariste der Welt auch aus den USA. Zu glauben, nur in Italien gibt es guten Kaffee (überspitzt gesagt) ist doch etwas kurzsichtig ... die Brühtemperatur des Clovers wird per PID auf das Grad genau geregelt.

 

sollte auch eher ein kleiner spass sein, natürlich machen die auch tolle sachen - abgesehen von der poltik, die hier nicht hingehört. Ich war nur 1 mal in einem starbucks in taipeh, der kaffe war rel. lecker, besser als ich dachte und teuer. Dort ist sb sehr beliebt, wohl aber eher mangels entsprechender alternativen.

In Bochum gibt es wohl auch einen seit ein paar wochen. hat son schicki-kaffe-micki abgelöst, um das es eh nicht schade war.