PID Regler braucht viel Zeit zum Ausregeln!

nachdem ich das fix überflogen habe, stellen sich mir da direkt mehrere fragen: wie hast du das aufgebaut, also was ist an den reglerausgang angeschlossen
und welchen typ verwendest du genau? (also den A1-A4)

 

ok...also ist das, wenn ich das richtig sehe, schon mal gar keine richtige kontinuierliche regelung, da du das analoge signal nicht abgreifst, sondern den taktausgang. ich schau mal, ob man da irgendwas einstellen kann von wegen höhere taktfrequenz oder sowas, um die regelgüte zu verbessern. die PDPI-geschichte ist wohl einfach eine art umschaltung zwischen PD-regler und PI-regler, also kein richtiger PID-regler.
kannst du mal beschreiben, wie die led für den A1-ausgang arbeitet? taktet sie regelmässig oder schaltet sie zu bestimmten punkten ein und aus?

 

oki...da haben wir ja schon den fehler, wie ich vermutet hatte...ein zweipunktregler ist nix anderes als der bimetallschalter, der vorher drin war, mit dem unterschied/vortei, daß du die temperatur wählen kannst. das heißt, der lässt eine hysterese zu. das erklärt schon mal das schwanken um deine gewünschte temperatur herum.
nun stellt sich die frage, ob du das umkonfigurieren kannst, ich würde dann einen dreipunktregler einstellen, das sollte die schwankungen um den arbeitspunkt herum minimieren oder gar ganz auslöschen

 

ich schau mal, ob ich in der anleitung was finde, morgen nehm ich sie mal mit in die firma mit und in der frühstückspause lern ich sie auswendig *g* vielleicht findet sich was, um die hysterese zu verringern, die schalthäufigkeit sollte deinem ssr (welches schon arg überdimensioniert ist) nicht weiter schaden

 

Jesus Christus,

und was macht Ihr noch so neben eurem Physikfernstudium? :shock:

OK, ich bin unwürdig auf diesen Ebenen mitzudiskutieren.

Trotzdem sehr interessant zu lesen.

Gruß

der Tom

 

sag doch sowas nicht =)
wenn du eine frage haben solltest - stell sie. es wird sich immer jemand finden, der das anschaulich beschreiben/darstellen kann.

 

äh, ich bin aber schon noch im Kaffee (!!!!) - Netz, oder?!

:wink:
Wie der Tom schon sagte: sehr interessant zu lesen!

Wobei ich auch nicht sagen könnte, obe es um eine
E Maschine oder A Bombe geht...


beste Grüße

 

wie das geht, daß man aus einer e-maschine eine a-bombe macht, zeig ich euch dann beim nächsten mal :mrgreen:

 

In der Bibliothek der Sachgeschichten kommt aber a vor e. :lol:
Oder wurde bei der Rechtschreibreform auch das Alphabet geändert :wink:

 

so weit kommts noch, daß ich mich da an irgendwelche konventionen halte
ich hatte halt lust erst das R abzuhandeln, wie regler dann kommen wir zur e-maschine und wenn ihr übers we fleissig wart, gelernt habt und ALLE ihre hausaufgaben gemacht haben, reden wir nochmal über die klassenfahrt ins muroroa-atoll, wo ihr mit den selbstgebastelten a-bomben spielen dürft.

so..mal noch was sinnvolles on-topic: ich hab nirgends in dem manual was gefunden das darauf schließen lässt, daß du die hysterese minimieren kannst oder überhaupt verändern kannst

dir bleiben nur zwei möglichkeiten: du lässt das so, wie es ist und lebst mit den schwankungen oder du kaufst dir einen anderen regler - einen kontinuierlichen regler mit taktausgang, so daß du dein ssr weiterhin verwenden kannst...

 

Hallo zusammen und insb. ein hallo an Koffeinschock, der sich anscheinend sehr gut mit PIDs auskennt!

Ich habe das Thema mit großem Interesse verfolgt. Ich selbst möchte meine Gaggia Classic Coffee demnächst mit einem PID ausrüsten. Dazu habe ich eine Frage:

Ist es möglich, die Heizung dynamisch anzusteuern, also nicht nach Schema an/aus, sondern die Heizung mit einer bestimmten Leistung zu versorgen, dass sie eine entsprechende Temperatur im Kessel hält? Welche Voraussetzungen muss der PID/SSR dazu erfüllen? Ist das der kontinuierliche Regler mit Taktausgang, von dem die Rede war?

Nobbi-4711 hat seine Gaggia mal mit einem West 6100 ausgerüstet (http://www.hengstler.de/download/pdf/manual/59011pmD.pdf). Mit diesem Regler soll das wohl möglich sein.

Es wäre toll, wenn mir jemand sagen könnten, wie genau diese technische Eigenschaft bezeichnet wird, damit ich bei ebay auf "Jagd" gehen kann.

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Steffen

 

so wie ich das beim überfliegen der anleitung sehe, ist das auch ein zweipunktregler oder auch ein dreipunktregler (ohne gegenkühlung macht das aber keinen sinn ). den stetigen ausgang kannst du für ein ssr nicht benutzen, vielleicht kann marcus uns da mehr dazu sagen, ich bin im moment zu faul, die gesamte anleitung durchzuforsten.

wenn du dir eh alles kaufen willst, wäre für so eine pid-anwendung auch das, schon öfter von mir erwähnte gerät von eurotherm interessant, denn es hat ein integriertes ssr. frage ist natürlich, was dir der spaß wert ist...

du brauchst für den aufbau mindestens: den regler, ein stellglied (ssr, schütz oder lastrelais) und einen sensor (thermoelement oder widerstandsthermometer)