„Preiswerte“ Handmühle für Espresso gesucht

Diskutiere „Preiswerte“ Handmühle für Espresso gesucht im Mühlen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Moin moin zusammen! Wie im Titel bereits geschrieben bin ich auf der Suche nach einer Handmühle. Diese soll genutzt werden für die Zubereitung...

  1. Doc_E

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    Moin moin zusammen!

    Wie im Titel bereits geschrieben bin ich auf der Suche nach einer Handmühle. Diese soll genutzt werden für die Zubereitung von Espresso (eher klassisch Mittel-Dunkel).

    Jetzt ist dies meine erste Handmühle. Bisher hab ich immer eine Eureka Mignon genutzt und möchte nun mal etwas Neues ausprobieren.

    Den Preis würde ich gerne bis auf ca 100-120€ begrenzen. Mehr würde mich nicht arm machen, jedoch ist mir irgendwann der Sprung zu einer elektrischen einfach zu klein (Comandante und Konsorten sind also raus). Gebrauchtkauf ist für mich kein Problem.

    Ich bin gespannt was ihr so vorschlagt.

    Bekannt sind mir bereits:
    - Timemore Slim plus (viele zu grob?)
    - Xeoleo (von vielen gelobt)

    Beste Grüße
     
  2. #2 Knabberkram, 21.08.2022
    Knabberkram

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  3. #3 lomolta, 21.08.2022
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    Kannst dir auch die Modelle von 1zpresso anschauen. Die JX-Pro leistet mir gute Dienste! :)
     
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  4. cbr-ps

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    Gebrauchte Feldgrind werden immer mal wieder um die 100€ angeboten und erfüllen den Zweck.
     
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  5. Lancer

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    Ich hatte vor kurzem eine OE Lido E gebraucht für rund 90€ gekauft.
     
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  6. #6 shadACII, 21.08.2022
    shadACII

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    Die Normcore V2 hat auch ca. 21μm Klicks. Ist damit zwar am groberen Ende könnte aber noch klappen.
     
  7. Doc_E

    Doc_E Mitglied

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    Danke schonmal für die ganzen Vorschläge. DIE Mühle in dem Preissegment gibt es offensichtlich nicht, korrekt?
     
  8. Eric00

    Eric00 Mitglied

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    Leg 9€ drauf und hol dir eine Lido 3, Roastmarket haut da grade Restbestände raus. Etzinger Espressokegel, viel besser wird's in dem Preisbereich für Espresso nicht. Xeoleo und Timemore sind ab Werk für präzisen Espresso nicht zu gebrauchen, da zu grob - hier musst du entweder Zwischenklicks bohren oder auf Stufenlos mit Stoppmutter umbauen. Mit einer neuen Lido machst du aber in dem Preisbereich nichts falsch. Stufenlos einstellbar für Feinjustierung (auch wenn das gegeneinander verschrauben tendenziell gewöhnungsbedürftig ist), aber gutes Mahlwerk und sehr fein einstellbar. Würde ich bei deinen Anforderungen den Timemores etc absolut vorziehen.

    Orphan Espresso Hand Kaffeemühle Lido 3 online kaufen | roastmarket

    Als nächsten sinnvollen Schritt würde ich dann eine JX Pro erachten, aber die ist dann schon 60€ drüber.
     
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  9. Thagan

    Thagan Mitglied

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    Ich möchte die Staresso Discovery in den Ring schmeißen.
    Oh, erste Runde und sie liegt schon am Boden ...
    :eek:

    Die Staresso ist jetzt kein Wunderwerk wie die Commandante oder eine 1Zpresso, hat nicht Mal annähernd deren feine Einstellmöglichkeiten, im Grunde sind es eigentlich nur genau 12 Einstellmöglichkeiten wovon nur die Einstellungen von 2, 3, 4 und eventuell noch die 5 in Betracht kommen.
    Also wirklich im Grunde nichts gegenüber der den anderen beiden genannten mit ihren hunderten von Einstellmöglichkeiten.

    Aber:
    Es kommt auch auf den Verwendungszweck an.
    Es kommt auch auf die verwendete Espressomaschine und Zubereitung an.
    Es kommt auch auf die Espressobohnen an.
    Es kommt auch auf die eventuelle Experimentierfreudigkeit an.

    Wenn man halt selbst bereit ist auch an anderen Parametern gewisse Anpassungen vorzunehmen dann kann die Staresso für nicht all zu viel Geld doch eine gute Wahl sein.
    Und hätte ich damals selbst nicht eine 1Zpresso J - Max geschenkt bekommen, dann würde ich sie immernoch die Staresso voll und ganz zur Espressozubereitung nutzen.
    :)
     
  10. #10 leupster, 24.08.2022
    leupster

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    Würde auch die JX-Pro nehmen in der Preisklasse, fein genug abgestuft, gutes Mahlwerk, Top Verarbeitung, sehr angenehmes Mahlgefühl. Die Lido 3 ist sicher auch top vom Mahlergebnis, würde bei mir wegen Aussehen/Materialwahl den kürzeren gegenüber der JX-Pro ziehen.
     
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  11. #11 cbr-ps, 24.08.2022
    Zuletzt bearbeitet: 24.08.2022
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    Das liest sich für mich - bis auf das überraschende Fazit - wie ein kapitaler Verriss.
     
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  12. #12 Eric00, 24.08.2022
    Zuletzt bearbeitet: 24.08.2022
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    Kurze Zwischenfrage: Wo ist dann jetzt der krasse Pluspunkt, weshalb man dafür 90€ ausgeben sollte bzw weshalb man sie in einem Forum für Espresso empfehlen sollte? Filter ist ein anderes Thema, aber ist ja hier nicht relevant.

    Wenn explizit eine vernünftige Espressomühle gesucht wird, ist eine Mühle mit 12 Schritten überhaupt(!), wo mit Glück 3 verwendbar sind nicht unbedingt was, was ich empfehlen würde. Des Weiteren darfst du nicht vergessen, dass du meines Wissens nach nen Flair Handhebler verwendest - da kannst du mit weniger Druck gegensteuern. Pack das Mahlgut in eine klassische 9 Bar Maschine und der Kaffee läuft deutlich unnachgiebiger. Würde die realistischen Klicks also eher als 1-2 im nutzbaren Bereich sehen. Habe selbst eine gute Zeit lang eine Flair genutzt - eine Mühle, die dort nur ca 3 Einstellungen erlaubt, ist ehrlich gesagt bei einer Pumpenmaschine nicht sinnvoll verwendbar.
    Die Xeoleo konnte ich mit der werksseitigen, groben Rasterung in der Flair nutzen - in der BZ09 ohne stufenlosen Umbau keine Chance. Bei der Flair hatte ich auch ca 3-4 nutzbare Klicks und war zufrieden - in der BZ09 kamen bei einem Klick 10 Gramm in 50 Sekunden und der nächste Shot einen Klick gröber lief mit 65g in 19s durch. Ähnlich wird sich die Staresso verhalten.

    Vor allem gibts die bereits empfohlene Normcore für 5€ weniger als die Staresso. Und die hat 21 Micron Schritte, 24 Klicks pro Umdrehung - könnte zwar gern noch etwas feiner gestuft sein, aber mit 21 Micron hat man zumindestens die Chance, nen Espresso vernünftig einzustellen. Oder die Kingrinder mit 18 Micron, oder die Feldgrind, oder die stufenlose Lido, oder was gebrauchtes.. Was ist für dich der Grund, weshalb man sich für die Mühle entscheiden sollte?
     
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  13. #13 SebiEspresso, 24.08.2022
    SebiEspresso

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    Die JX-Pro kostet mindestens 180 Euro und damit fast 160% des geforderten Preisrahmens. Außerdem ist sie dank den Herren von Comandante nirgendwo in Europa zu haben.

    Die Lido ist keine Schönheit, aber die Qualität des Mahlguts für die Preisklasse vermutlich unschlagbar. Hier würde ich zuschlagen.
     
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  14. cbr-ps

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    Ist diese Formulierung nicht eine fragwürdige Umkehr von Ursache und Wirkung?
     
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  15. #15 SebiEspresso, 24.08.2022
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    OT
    Das gilt es anderer Stelle zu klären. Und damit meine ich nicht dieses Forum ;)
     
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  16. Thagan

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    @Eric00

    Naja, ein paar Gerätschaften mehr als die Flair sind bei mir auch im Einsatz.

    Warum man die Staresso in einem Forum für Espresso empfehlen sollte?
    Soll nicht, aber man kann.
    Aus einen einfachen Grund, den auch mit dieser Kaffemühle konnte ich gute bis sehr gute Ergebnisse für mich erzielen und es muss nicht immer nur die Gerätschaft angepriesen werden welche die meisten Einstellungen besitzt, auch mit wenig lässt sich etwas erreichen.
    Wie ja oben schon geschrieben, es gibt auch andere Faktoren die zur Beeinflussung des Espressos beitragen.
    Wenn man sich also darauf einlässt oder einlassen möchte ist auch die Staresso ein Gerät mit dem sich etwas anfangen lässt.
    Soll jetzt aber nicht heißen das die Gerätschaften mit vielen Einstellmöglichkeiten nicht ihre Daseinsberechtigung haben.
    Meine 1Zpresso - Jmax würde ich nicht wieder hergeben wollen und bin mit ihr mehr als nur zufrieden.
     
  17. joost

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    Dann muss man auch dazu schreiben, dass eine schlechte (weil zu grob gestufte) Mühle das Fenster funktionierender Bohnen ziemlich zusammenschrumpfen lässt. Der passende Widerstand im Puck wird zur Glückssache und der optimale Mahlgrad liegt mit hoher Wahrscheinlichkeit zwischen den Stufen.

    Das sollten Beratene wissen, sobald sie keinen Doppelwandschümli sondern echte Espressoextraktion wünschen.
     
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  18. #18 niceness, 24.08.2022
    niceness

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    Mit nur 4 Klicks

    lässt sich definitiv nicht espressogerecht mahlen
     
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  19. Thagan

    Thagan Mitglied

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    @niceness

    Es ist definitiv Ansichtssache ob man damit einen guten oder sehr guten Espresso hinbekommt.
    Da hat jeder seine eigene Sichtweise zu.
    Ich persönlich kann hier nur von meiner eigenen Erfahrung mit der Staresso berichten und kann definitiv sagen, ja, mit der Staresso kann man ein vernünftiges Mahlgut hinbekommen.
    Gibt ja auch den ein oder anderen Beitrag von mir zu den Thema "Ich trinke gerade diesen Espresso", da sind nicht gerade schlechte Ergebnisse mit der Staresso zu sehen.

    Und ja, klar und selbstverständlich hätte ich noch mehr dazu schreiben können.
    Niemand schreibt den perfekten Beitrag.
    Das verfasste von mir wäre dann halt nur noch länger geworden, der ein oder andere hätte dann an der weiteren Ausführung etwas zu bemängeln gehabt, diese hätte dann noch weiter ausgeführt werden müssen und so weiter und sofort.
    Aus meiner Sicht fand ich das was ich verfasst habe, mit den vorherigen Beiträgen dazu ausreichend um ein kleinen Einblick zu alternativen Gerätschaften zu geben.
    :)
     
  20. #20 mr.smith, 24.08.2022
    mr.smith

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    Ich denke auch das die JX-Pro - der Einstieg sein sollte.
    (wie dieses Verbot in Europa mit diesen fadenscheinigen Argumenten von Commandante durchgehen kann ist unfassbar und ärgert mich extrem - eigentlich waren die schon weiter / besser als Commandante trotz Tuning je war)

    Bei Amazon kann man sie (noch) bestellen
    Kostet halt 160 < ist es aber wert.
    (oder auf black friday am 25. Nov. warten,
    so hab ich sie auch gekauft)

    .
     
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