Profitec Pro 500 - Espresso nicht trinkbar

Wie gesagt ich würde mich schon sehr wundern wenn es daran liegt. Aber wenn sonst alles ausgeschlossen wurde würde ich auch nach jedem Strohhalm greifen.

Einzig unterschiedliche Brühdrücke ausprobieren würde mir noch einfallen. Egal was irgendjemand vorher gesagt hat: einfach auf den eigenen Geschmack verlassen.

 

Das könnte das Öffnen der E61 Präinfusionskammer sein. Ich habe aber keine Erfahrung mit E61 Maschinen. Vielleicht kann da ein Besitzer einer E61 mit Vibrapumpe was zu sagen.

Die Lautstärke korreliert bei Vibrapumpen mit dem Gegendruck. Also hoher Gegendruck bedeutet niedrige Lautstärke.
Man hört aber schon einen Unterschied zwischen 4 bar und Enddruck.

Zwischen 4 und 8bar liegen 5 Teilstriche. Also 0,8bar pro Teilstrich. Das Überdruckventil ist also auf 8,8bar gegen Blindsieb eingestellt. Im Betrieb wahrscheinlich etwas drunter, vielleicht 8,5 bar. Eher auf der niedrigen Seite, aber damit sollte auf jeden Fall Espresso gelingen.

 

Das bischen wackeln nennst Du schon nervös
Bei mir wackelt das beim Bezug wohl +-5mm und so schnell, dass der Zeiger verwischt. Halte ich vor völlig normal.

 

Ich denke nun auch eher an ein Ursache bezgl. des Drucks. Lucca Bezzera behauptet ja, dass man bei Vibrationspumpen auf 11 Bar gehen sollte. auch in diesem video steht die Pro 500 auf 10 Bar - klick! , oder WLL - klick!, und man spricht davon, dass man auch auf 11 Bar gehen könnte. Am Druck wurde ja auch noch nicht weiter rumprobiert, sondern der galt bislang mit 9 Bar als fest, wobei dieser gegen Blindsieb anliegt, und dieser dann mit Puck noch ca. 0,5 Bar abfallen dürfte.
Ich würde daher noch Bezüge mit unterschiedlichen Drücken testen ... - 10 Bar - 0,5 Bar- weise erhöhen bis 11,5 Bar gegen Blindsieb. Die Maschine zeigt ansonsten ein normales Verhalten, auch das von der Pumpe, und dem Druckanstieg.

lg ...

 

Zwei Dinge würde ich nochmal versuchen:

1. Druck „wieder“ rauf, Vibra bei ca. 10Bar!
2. Teste mal einen „alten“ 2.Welle Röster mit eher säurearmen Röstung. (z.B. W&S Kaffee Classico)

Mein Setup: Pro500 PID auf 122C; BG Thermometer CoffeeSensor 90C während des Bezugs. Empfehlung des Rösters

Sieb ECM Standard 2er 18gr. (1:2 bis 2,5 Brew Ratio)

Wasser Volvic (leider beim kommt flüssiger Kalk aus den Wasserhahn 26dH und KH 18dH)

Mühle Mignon Specialita

 

Hey Chris123,

freut mich, dass du dein Problem lösen konntest. Dein Beitrag könnte zu 100% von mir verfasst sein. Auch ich habe eine Profitec Pro 500 PID seit 4 Jahren, trinke neben anderen Röstungen auch gerne Quijote Black Ape und habe exakt das selbe Problem mit meiner Maschine.
Ich finde mein Espresso schmeckt oft "agressiv". Ich vermisse auch bei mir ganz klar die "feine Säure", die den Espresso etwas frischer und blumiger schmecken lässt.
Den meisten Kaffee ziehe ich auch sehr ähnlich zu dir.

• Ich benutze das Standard-Doppelsieb
• Baratza Sette 270, Singledosing
  
• Am Manometer 9 Bar (sie kam mit 10 Bar)
• Meistens 123 °C Kesseltemperatur
• Weiches Leitungswasser
• 25+ min Aufheizphase (Nach 15 min kurzer Flush zum schnelleren Aufheizen der Brühgruppe)
• ~3 Sek Cooling Flush
  
• 18g Espresso
• Distribution Tool
  
• Planarer Tamper
• Gerades mittiges Tampen mit "mittlerer" Kraft, kein Verdrehen
• 2:1 Brew-Ratio
• (Meistens Cappuccino mit ~110ml Milch)

Auch bei Kontrolle mit einem bodenlosen Träger sieht der Bezug immer super aus. Trotzdem ist der Espresso ähnlich wie bei dir oft "agressiv".
Auch ich habe schon so einiges ausprobiert (mehr oder weniger Kaffee bei angepasstem Mahlgrad [Ich habe lange Zeit 14g genommen], unterschiedliche Temperaturen, 9 oder 10 Bar, mehr oder weniger Flushs, ...)
Ich habe das Problem leider schon öfters über die Pro 500 gelesen. Gerade beide Tests der "Kaffemacher" auf YT spiegeln auch meine Erfahrung wieder. Und hier sind Profis an der Maschine.
Ob es am Ende wirklich das Modell ist, oder meine Maschine kann ich natürlich nicht sagen.

Danke für den Tipp mit dem Duschsieb, habe ich direkt bestellt und werde berichten, ob es bei mir einen Unterschied gemacht hat.
Hier noch ein Tipp von mir. Ich finde sowohl die mitgelieferte 2-Loch Düse, als auch die 4-Loch Düse von Profitec nicht gut. Damit hat die Milch bei mir nie gut gerollt. Ich finde den Winkel nicht gut und die Löcher zu klein. Ich bin mittlerweile mit einer 1,5 mm 1-Loch Düse sehr zufrieden.

Viele Grüße

 

Ganz allgemein: Lass das Distribution-Tool mal weg und mache stattdessen WDT. Für etwas mehr Säure bei dieser eher dunklen Röstungen könntest du die Ratio auch mal auf 1:1.8 oder so reduzieren.

 

Mit meinem "Distribution Tool" meine ich ein WDT Tool . Deinen Tipp habe ich trotzdem mal befolgt.

Ich bin auch mal (wieder) auf 125°C hochgegangen, habe die Aufheizzeit auf 35+ min verlängert. 7-8 Sek Cooling-Flush (es "sprotzelt" am Anfang jetzt leicht). Außerdem mahle etwas feiner, um mit 18g Mehl auf 1:1,8 zu kommen (aktuelle Bohne - Quijote Honighörnchen). Das Ergebnis ist schon besser. Weniger "agressiv" im Geschmack und etwas mehr feine Säure. Ich glaube, dass ich jetzt aber die Milchmenge reduzieren müsste, da weniger Espresso + weniger "agressiv". Allerdings sind es aktuell nicht mehr 7-8 Sekunden bis zum ersten Tropfen, sondern eher 11-12 Sekunden, sodass die Bezugszeit für ~1:1,8 (weniger als 32g Output [16g pro Seite]) auf 35-40+ Sekunden ansteigt. Ich bleibe mal dran, habe seitdem nur 3x bezogen (ohne bodenlosen Träger), kann also noch nicht viel mehr schreiben.

Außerdem ist auch heut Abend noch mein IMS Sieb gekommen. Bisher nur ein Bezug. Was mir aber sofort aufgefallen ist, dass die Oberfläche des Pucks nach dem Bezug leicht anders aussieht. Man kann die Auslasslöcher des Siebs erahnen. Matschig war der Puck trotzdem.

Ich glaube, dass ich vor allem mit der höheren Temperatur auf dem richtigen Weg bin.

 

Quote: „Ich bin mittlerweile mit einer 1,5 mm 1-Loch Düse sehr zufrieden.“ Quote

hallo Sir-Sni.
Ich habe auch die Profitec Pro500 und würde mir gerne auch so eine 1,5mm 1-Lochdüse kaufen.
Wo kann man die bekommen?
Gruß
Frank

 

Ich habe meine aus der mitgelieferten 2-Lochdüse gebaut. Die beiden vorhandenen Löcher verschlossen und mit einem Dremel mittig ein neues Loch gebohrt. Hätte das nicht gut geklappt, hätte ich eine 1-Lochdüse von TIDAKA gekauft.

Hier auch nochmal ein Update zu meinem Espresso. Es wird definitiv besser! Was nochmal einiges gebracht hat, ist deutlich mehr Bohnen zu verwenden. Mit 21g Bohnen im mitgeliefertem 2-Tassen-Sieb ist der Espresso deutlich milder mit mehr feiner Säure. Hier ist trotzdem noch Luft nach oben. Die Kesseltemperatur ist aktuell zwischen 124 und 125°C. Wenn so viel Kaffeemehl im Sieb ist, berührt der Puck nach dem Bezug auch die Dusche und ich sehe leichte Abdrücke der Löcher. Was aber am erstaunlichsten ist; der Puck ist trocken! Das hatte ich noch nie und geht dann halt auch tatsächlich mit einem besser schmeckendem Espresso einher.
Ohne Temperaturmessungen angestellt zu haben würde ich vermuten, dass bei 16-18g Mehl einfach zu viel Leerraum zwischen Puck und Duschsieb ist und dass dieser Leerraum nicht nur für den matschigen Puck, sondern auch für einen Temperaturabfall verantwortlich ist. Immerhin dauert es 6-8 Sekunden bis sich das Sieb füllt und Druck aufgebaut wird und der Siebträger selber ist längst nicht so heiß wie die Brühgruppe. Das führt dann wieder zu bitterem aggressiven Espresso.
Da mir 21g Bohnen aber etwas zu viel sind, habe ich mir das IMS Sieb B70 2TC H24.5 M bestellt, in der Hoffnung, dass es etwas kleiner ist und ich damit weniger Kaffeemehl bei selbem Puck - Duschabstand benötige. Leider ist das Sieb nicht viel kleiner, aber so bekomme ich zumindest mit 18g auch einen trockenen Puck und besseren Bezug.
Was vielleicht noch helfen könnte den Abstand zu verkleinern, wäre ein dünnere Duschsiebdichtung? Dann könnte ich den Siebträger näher an die Dusche ziehen. Momentan habe ich eine 8mm Silikondichtung und komme nicht weiter als 90° zur Maschine. Bei vielen anderen Maschinen kann man den Siebträger deutlich weiter drehen, sodass man den Abstand zum Puck variieren kann.

In gewisser Hinsicht ist meine Erfahrung die selbe, wie von Chris123:
Matschiger Puck --> schlechter Espresso, ob es jetzt Temperatur, anderes Sieb, mehr oder weniger Kaffee oder was anderes ist, ist egal.
Trockener Puck --> besserer Espresso

 

Das Ist evtl in deinem speziellen Fall so aber in keinem Fall allgemein gültig als Aussage.
Ob der Puck trocken oder Matschig aus dem Sieb kommt hat einzig und alleine damit zu tun wie groß der Abstand des trockenen Pucks zur Dusche Ist. Ist er so gering dass er nach Abfall des Drucks bis zur Dusche expandiert, wird er eher trocken, ist da viel Abstand, bleibt er Matschig.

In meiner Maschine zum Beispiel müsste ich ca 22g ins 18g Sieb machen um einen trockenen Puck zu bekommen da sie sehr viel Platz zur Dusche hat. Ich nutze meist um die 18g und die Pucks bleiben feucht und die Espressi werden großartig. Meiner Erfahrung nach hat ein trockener Puck nix mit dem Geschmack zu tun. Das fällt bei Dir irgendwie zufällig zusammen.