Quick Mill 2046 "Sunny"

Die LMLM hat Gastro Komponenten verbaut, wahrscheinlich größerer Boiler. Wir reden hier von einem 1900€ gerät. Ich weis nicht was du von dem Ding erwartest?

 

Wie wahr. Und noch wahrer: die Gruppe hat wirklich nichts mit dem Dampf zu tun.

 

Nach anfänglicher Euphorie ist bei mir jetzt ein wenig Ernüchterung eingetreten.

Hier mal meine Gedanken zu der Sunny:

Pro:

• Absolut hochwertig verarbeitet. Keine scharfen Kanten wie bei meiner Izzo und jede Ecke ist perfekt gerundet. Auch die mattschwarze Oberfläche ist schön glatt und hat eine tolle Haptik.
• Zwischen der Tassenablage und dem Gehäuse befindet sich eine Silikon(?)-Dichtung, so dass die Platte nicht am Gehäuse klappern kann.
• Die Vibrationspumpe ist leiser als die Rotationspumpe von der Izzo.
• Schnelles Aufheizen der Maschine. Die 95° erreicht der Thermoblock nach knapp 4 Minuten. Der Kessel ist nach ca. 8 Minuten auf Temperatur (130°) und nach anschließendem Leerbezug sind Brühgruppe und Siebträger nach 10-12 Minuten auf Temperatur, so dass man was anständiges in die Tasse bekommt.
• Sehr umfangreiches Zubehörpaket
• Tolles Display mit Shottimer
• Manueller Bezug über den Seitenhebel geht super und bringt fun
• Ordentlich Dampfpower

Contra:

• Der voreingestellte Brühdruck auf den Tasten für Einzel- und Doppelbezug ist viel zu hoch. Bei 16g in und 32g out mit 5 Sek. Preinfusion und 25 Sek. Bezug (insgesamt also 30 Sek.) zeigt das Manometer 16 Bar bei mir an.

• Wenn ich den gleichen Bezug manuell über den Hebel mache (die ersten Sekunden den Druck langsam auf 4 Bar erhöhen und anschließend den Druck auf 9 Bar einstellen) habe ich nach 30 Sekunden auch 16 in 32 out und das Ergebnis in der Tasse ist um Welten besser.
• Die Quickmill-Baskets sind kein Vergleich zu IMS bzw. Xfilter Präzisionsbaskets. Für die Izzo mahle ich je nach Sorte mit der Einstellung 3 - 4,5 auf der Eureka SD. Mit den QM-Baskets muss ich auf 6+ gehen um überhaupt was in die Tasse zu bekommen. kA ob es daran liegt, aber der Espresso schmeckt mir aus der Izzo besser.
• Soweit ich das sehe, kann man für die Bezugstasten auf der Vorderseite nur die Länge der Preinfusion und des anschließenden Bezugs einstellen. Mit dem Hebel an der Seite eingestellte Profile kann man nicht auf den Tasten abspeichern. (Bitte korrigiert mich falls ich falsch liege) Somit kann man mit dem Hebel tolle Bezüge machen, diese sind aber so nicht 100% Reproduzierbar.
• Der Webserver mit eigenem WLAN-Netz ist echt schlecht. Wieso man die Sunny nicht in ein vorhandenes WLAN einbinden kann, sondern sich mit ihrem WLAN verbinden muss ist mir ein Rätsel. Sicherlich geht das Einstellen dann schneller als über den Hebel und die Tasten aber jedes Mal mit dem Handy oder PC das WLAN hin- und her-wechseln nervt.
• Bei der Sunny soll ein "Video Tutorial" im Lieferumfang vorhanden sein. Mein Händler hat den Link dazu aber auch noch nicht erhalten und somit hat man für den Anfang "nur" das Handbuch, welches aber recht umfangreich ist und auch halbwegs vernünftig übersetzt wurde.
• Richtet sich mehr gegen meinen Händler der die Maschine selber zwar als Ausstellungsstück stehen hat, allerdings noch keine Zeit hatte sich intensiv damit zu beschäftigen. Somit konnte er mir zu meinen Fragen bezüglich voreingestelltem Brühdruck und speichern von Profilen auch "noch" nicht weiterhelfen.

Das erste Fazit ist also gemischt bzw. etwas ernüchternd aber mal sehen was ich die nächsten Tage so produziere.

Hier noch ein Bild vom Innenleben. Vielleicht kann mir ja jemand auf den ersten Blick sagen, wo ich den Brühdruck einstellen kann.



und bezüglich der Dampfpower ... ich habe den Kessel auf 130° eingestellt gelassen. Man kann ihn auf 140° erhöhen und sollte dann noch etwas schneller schäumen können. Mein Video sollte auch kein Tutorial fürs Schäumen sein, ich wollte nur zeigen, dass sie deutlich mehr Power als z.B. die Ascaso Steel Duo hat (deshalb hab ich mich u.a. für die Sunny entschieden). Meine Izzo Alex Duetto (E61) hat nen 1,8l Boiler (die Sunny hat 1,5l) aber mit der 2-Loch-Düse war sie auch nicht schneller.

 

Ich erwarte gar nichts, ich frage nur. Die LM habe ich nur als Gegenstück zur Bianca angeführt, weil das die beiden einzigen Maschinen sind, zu denen ich etwas sagen kann. Mit keinem Wort habe ich die Sunny mit der LM gleichgesetzt.

 

Die Begrenzung des Brühdrucks?

 

ja, würde den gerne auf 9-10 Bar reduzieren. Wenn ich ähnlich fein wir für die Izzo mahle, geht das momentan deutlich über 16...

 

Dann hab ich dich falsch verstanden. Sorry

 

ich versteh QM nicht.
die sind echt zu faul nen neuen thermoblock zu konstruieren...

warum machen sie das bei allen dual geräten so, dass die ihren blöden regal block nehmen, wo sie am auslass erst weider mit nem stück schlauch weiter müssen, anstatt, dass sie den auslass unten mittig aus dem block in die brühgruppe machen.
und dann gefälligst da auch inline ne temperaturmessung
so schwer ist das doch nicht, grrrrrr, würde die maschinen um 3000 lichtjahre temperaturstabiler und auch richtig geil einstellbar machen.
nein, wir machen den gleichen scheiß wie vor 30 jahren, aber packen jetzt ein dämliches mainboard rein, was bestimmt irgendwann kaputt geht....


echt schade, jetzt wo sie zumindest ja schon mal beim design nach dem reinfall der evo reihe ordentlich einen drauf gelegt haben

 

Dann leg mal los.

 

hast du mal den thermoblock gesehen von den dingern?
nach 30 jahren einfach mal in eine neue gussform investieren und die kupferschlängelung nicht wieder an der seite rauskommen lassen, sondern in der mitte unten direkt zum einschrauben in die brühgruppe oder meinentwegen da mit nem mini schlauch zum toleranzausgleich.

was kann die das kosten, dass sie das nicht nach ein zwei jahren wieder drin haben?
wir reden hier von dem wickeln eines (!) wasserohrs und dem umdesignen der kleinen alu gussform.

designtechnisch können die alten nicht mit den italo chromern mithalten, aber das moderne a la ascaso scheint doch zu klappen (inkl dämlicher schrägen tassenablage).
wenn die QMs jetzt plötzlich für die perfekte temperatursteuerung bekannt würden, das wär was...


und das mainboard so ungeschützt da rein, wo bei dem gehäusedesign sicher wasserdampf durchzieht, ne danke

 

Ja.

Ich bin immer wieder mal überrascht, was so einzelne Leute wissen.

Das ist in der Tat eine Sache, wo du Recht hast.

 

Ich kann kein Ventil erkennen, das dafür geeignet wäre. Frag besser den Händler. Der hat ein paar 100 Euro verdient. Dafür kann er auch mal in Italien anrufen.

Das liegt mE weniger an der 'Präzision', sondern an dem Durchmesser und der Anzahl der Löcher. Wenn die daraus resultierende Fläche unterschiedlich ist, ist auch die Extraktion unterschiedlich.

 

ich glaube ihr redet aneinander vorbei was den brühdruck angeht,oder?

das ganz unten rechts (also das was mit dem hebel von außen betätigt wird) ist ja dein einstellbares überdruckventil.
@Hugobert: entweder mechanisch begrenzen oder du besorgst dir ein überdruckventil, was direkt in der leitung davor verbaut wird. vielleicht ja sogar fix auf 10 bar begrenzt, dann haste nicht noch was zum verstellen

bringt der job so mit sich
ist mir auch eigentlich egal, ich bin kein kunde für das gerät.
finde es nur schade um das verschenkte potenzial, endlich mal noch ne liga höher zu spielen mit nem anderen konzept.
okay vielleicht nicht ganz egal. eine 3140 im neuen gewand, da könnte ich schwach werden...

beim mainboard immerhin gut, dass alles wirklich sehr sehr offen gestaltet ist.
könnte man im falle eines defektes ja sogar ziemlich schnell durch eine lösung wie clever coffee oder so austauschen.

 

Worin besteht nochmal der Sinn diese Maschine so zu zerreden?

Sie bringt einige geniale Techniken zusammen. Der Thermoblock der schon ca. 30 Jahre unverändert gebaut wird, ist im Zusammenhang mit einem zuverlässigen PID einfach genial (Erfahrungswert). Das würde ich mir in anderen Bereichen technischer Geräte auch wünschen, dass man das Rad nicht ständig neu erfindet, sondern Maschinen über Jahre mit ähnlichen Ersatzteilen reparieren kann. Das ist meiner Meinung nach das große Plus an QM. Versuch mal einen Schrank bei einer 5 Jahre alten IKEA-Küche zu ergänzen. Dann weißt du wovon ich rede. Dass Dampfen mit Thermoblöcken nicht ideal ist, merken alle QM TB Besitzer. Deswegen der Boiler - ist doch ein guter Ansatz. In dem Video sieht man eindeutig, dass guter Schaum möglich und nur eine Frage der Übung ist.

Das Druckproblem das @Hugobert im Automatikmodus beschreibt, erklärt sich sehr simpel: Am inneren Aufbau, der übrigens deutlich aufgeräumter ist als bei einem großteil der Konkurrenz, sieht man dass das OPV durch ein elektrisches Ventil getrennt und nur im "Handmodus" offen und beteiligt ist. Das ist auch logisch, denn im Automatikmodus arbeitet ja eine Flow-Control, die die Wassermenge kontrolliert und dann den Bezug beendet. Wonach soll die gehen wenn die Hälfte des Wasers durch das OPV in den Tank zurückfließt?

Man muss die Maschine ja nicht kaufen, aber wenn man sieht wie mies die Baby-T von Ascaso auf dem Tisch der Kaffeemacher abgeschnitten hat, könnte diese Maschine mit ähnlicher Idee eine Chance haben.

Übrigens, wo soll im Inneren der Maschine Wasserdampf herkommen, außer bei einem Defekt? QM baut die Elektronik seit eh und je offen in das Gehäuse...

QM Siebe gehören übrigens generell in die Tonne. Es gibt keinen Grund sie zu benutzen, bei der Auswahl an hochwertigen alternativen.

Darauf erstmal n Cappu mit TB-Schaum

 

Wasserdampf könnte von unten kommen, aber das ist zu vernachlässigen.

Die Gefahren sind:

Tropfwasser von oben. Die (stabilisiertende) Kantung könnte hier wie ein Abtropfblech genau auf die Elektonik wirken.



Und: Druckschläuche bzw. deren Verschraubungen können undicht werden. Zwar sind die Kandidaten recht weg, jedoch spritzen die unter Druck auch recht weit.

Und - last but not least - die Nähe zum Boiler bedeutet mE: Wärme. Und Wärme bedeutet: Stress/Verschleiß für die Steuerung.

Aber klar: wenn man das schon immer so macht und es funktioniert, dann gibt die Realität recht. Ich würde dieses Risiko nicht eingehen.

Mir wäre übrigens auch das zu riskant in Verbindung mit dem gewinkelten Blech:


Aber nur so vom Gefühl her und ohne echtes Wissen.

Zerreden ist nicht schön und zum Teil wird bei so einer Gelegenheit von dem einen oder anderen Teilnehmer Unsinn erzählt. Aber nicht alles ist falsch.

Das habe ich so nicht erfahren.

 

OK das hab ich dann fehlinterpretiert. Da hast du dann natürlich recht. Dann könnte man das Kabel (Kennung SV2) zum Magnetschalter der das OPV abtrennt per Schalter unterbrechen (oder testweise bzw. generell abziehen) und hätte so auch bei Automatik einen passablen Druck. Oder? Das dürfte die Elektronik doch nicht merken.

 

nicht zerreden, ich bringe nur meine Enttäuschung über die liegen gelassene Chance zum Ausdruck.
Ich gehe zu 100% davon aus, dass das teil mindestens genau so guten Kaffee macht wie alle Alten davor auch und hier durch die zusätzlichen Spielzeuge noch mehr Potenzial drin steckt.
aber da ich mich ein wenig mit der temperatursteuerung von dem block beschäftige, sehe ich da noch ein riesen potenzial, was die maschinen hinsichtlich der stabilität auf ein anderes level gepusht hätte. aber wenn sie nicht wollen und stattdessen schräge tassenablagen bauen wollen, bitte.

zum thema überdruck: wenn das flowmeter im niederdruck bereich sitzt, schade, dann gehts nicht mit der begrenzung im automatikmodus, es sei denn man baut eine extra ansteuerung der pumpe ein, dass diese nicht die vollen 16bar liefert. bin gerade am überlegen, ob ich das auch mal versuche, so eine drucksteuerung an meine zu basteln.
könnte sogar das pumpenboard der alten quickmills obsolet machen, wenn es funktioniert.


das mit dem wasserboiler für dampf find ich witzig, hab durch die pavoni jetzt auch mal wieder boiler dampf und man merkt dann erst wieder, wie lange der TB eigentlich zum schäumen braucht.
mir aber egal, ich finds beim TB sogar gut, dass man mehr zeit hat bevor die milch überhitzt.

dampf kommt übrigens ins innere wenn der thermoblock das heiße wasser zurück in den tank lässt nach dem bezug.
beim brühen sammelt sich auch dampf unter dem blech und zieht in den ecken rein.


die alten maschinen haben ganz hinten, relativ weit unten ihre elektronik, da kommt der dampf nicht gut hin.
aber mit dem vorne und sehr hoch stehenden mainboard, was auch eklig nah am thermoblock ist, da sehe ich ein erhöhtes risiko.

 

Habe jetzt mal noch ein wenig rumgespielt. Wie @imbattable schon schreibt hat die Sunny keine Volumetrik, sondern ist komplett zeitgesteuert. Man kann bei den Automatikmodi die Zeit in Sekunden für die Preinfusion und den Bezug einstellen.
Im Handbuch fand ich dann noch folgende Information: "Bei dosiertem Kaffee können Sie den Vorbrühdruck einstellen, indem Sie den Hebel in die Vorbrühposition bringen..."

Kurz getestet und es ist in der Tat so, während der eingestellten Preinfusion kann man tatsächlich den Druck mit dem Hebel an der Seite regulieren. Erst im Anschluss wird der Hebel deaktiviert und der Bezug läuft dann mit maximalem Pumpendruck.

Letztlich werde ich meine Bezüge in Zukunft wohl alle manuell mit dem Hebel ausführen um während des ganzen Vorgangs den Druck entsprechend anpassen zu können.

In die Tonne ist übertrieben. Einen ordentlichen Espresso bekomme ich auch mit den Sieben in die Tasse. Man kann bei den hochwertigen alternativen sicherlich mehr rauskitzeln. Werde heute mal ein XFilter bearbeiten und vergleichen.