Quick Mill 2046 "Sunny"

Wollte ich auch gerad sagen...das sieht nach einem Verkäufer als nach einem Berater aus.
Mit keinem Wort auf die 14 Bar Druck eingegangen, die da aufgrund der Fehlkonstruktion im Automatikmodus auf den Puck unreguliert treffen...

 

Ich muss wegschauen, jedesmal, wenn dieser Joystick mit dem externen Kabel eingeblendet wird.
Das sieht aus wie eine später angeflanschte Drittanbieterlösung.
Den Sinn, das so zu lösen, werde ich in diesem Leben wohl nicht mehr verstehen.

 

Naja Fehlkonstruktion ist jetzt schon sehr hart. Wenn man die Maschine darauf einstellt, kann man auch damit einen ordentlichen Espresso beziehen. Ich fand es aber auch schade, dass man in dem Video bei seinem ersten Bezug im Automatikmodus nicht das Manometer sieht.

 

Nachdem hier im Forum über jede günstige Maschine ohne OPV gesagt wird, sie sei untauglich und man könne kaum Espresso damit machen, kann man das in der Preisklasse der Sunny schon eine Fehlkonstruktion nennen, finde ich.

 

Da es sich ja aber durch Ziehen eines einzigen Steckers lösen lässt kaum der Rede wert… Zumindest mal eine Echte Alternative zur viel teureren Baby T von Ascaso die ja nicht viel zu taugen scheint wenn man den Kaffee*wichtig*Machern glauben darf.

 

Habe das bei mir jetzt auch zweimal erlebt, dass die Maschine sich auf die Grundeinstellungen zurückgesetzt hat. War aber bei mir jedes Mal wenn ich nicht an der Maschine und diese im ECO-Modus war. Schon recht nervig alles wieder neu einstellen zu müssen.

Konntest du das bei dir mit dem Bezugshebel reproduzieren und ist es bei dir auch schonmal in anderem Zusammenhang aufgetreten?

 

Das wird so nicht von jeder Maschine pauschal behauptet. Die QM 3004 wäre ein Gegenbeispiel.

 

Mein Eindruck war zumindest, dass das sehr oft und von vielen so behauptet wird, und vom „Puck betonieren“ gesprochen wird.
Aber wenn sich da schon ein Kundiger dazu äußern mag (gleichmal sorry für’s OT): Mich würde jetzt ehrlich interessieren, warum das bei der QM 3004 kein Problem ist, bei anderen Maschinen schon?*
(Ich hatte nie eine Maschine ohne OPV, mir fehlen da schlicht die Erfahrungen, und ich überlege mir die Anschaffung einer Stretta für den Camper, nur die OPV-Sache habe ich noch nicht geklärt)

*Dass die Maschinen im Billigsegment oft noch andere Probleme haben, Temperaturkonstanz usw., ist klar. Mir geht es rein um die Aussage bzgl. OPV.

 

Es geht um die Behauptung dass im KN gesagt wird, dass alle Maschinen ohne Expansionsventil nicht für guten Espresso taugen. Das wird so nicht pauschal gesagt.

Dass es einzelne Leute es anders sehen, ist ja nicht ausgeschlossen.

Aus meiner Erfahrung: aus einer 3004 kann man zweifelsfrei guten Espresso bekommen. Die Technik macht nicht den Espresso, sondern der Mensch.

 

Das war auch nicht wirklich die Aussage der von dir zitierten Passage.

Und wenn sich ein einzelner zu jeder diese Maschinen äußert, dann führt das zu meiner Aussage, bzw. meiner Wahrnehmung. Damit ist natürlich nicht gesagt, dass irgendwer die Aussage pauschal für alle Maschinen getroffen hat, oder dass das Kaffee-Netz-Konsens wäre.

Beantwortet zwar meine (ernst gemeinte Frage) nicht ganz, aber ok - danke.

 

Die in meinen Augen nicht zutreffende Aussage war:

Die Antwort ist eher einfach: Es geht auch ohne Expansionsventil. Das Warum: Weil man über den Mahlgrad den Bezug ganz gut steuern und beinflussen kann. Also: der Mensch...

Warum man das bei einer Maschine weglässt finde ich auch etwas eigen, zumal die Ventile nicht viel kosten. Eigentlich wäre ein Pumpenbypass die ganz klassische Version der Brühdruckbegrenzung, aber auch die kosten nicht die Welt.

Ist das eine Themoblockmaschine ?

 

Ah, ja. Thermoblock. Vielleicht hat man sich gesagt: da gibt es keinen HX (im Sinne eines Boilers), also braucht man auch kein Expansionsventil

 

Ist mir klar, aber um diese Aussage zu widerlegen müsstest du mir jetzt ein Maschinenmodell finden, für welches noch niemand eine derartige Aussage getroffen hat. Ich glaube, das wird schwierig (für die genannte QM klappt‘s schon mal nicht), aber es ist jetzt auch den Aufwand gar nicht wert. Ich habe einfach von meinem Eindruck hier im Forum gesprochen.

Eben, weshalb ich dieses „Die Pumpe ballert mit vollem Druck drauf, betoniert den Puck und dann gibt‘s Channeling“ auch nie so recht nachvollziehen konnte. Aber mir fehlt eben auch die praktische Erfahrung mit Maschinen ohne OPV.

Das denke ich mir - finde ich schade, denn gerade, wenn ich mir eine QM neu kaufe, möchte ich ungern daran herumbasteln, um mir so ein nicht sonderlich teures Ventil nachzurüsten. Das könnte einfach drin sein, und die Maschine dann halt (unwesentlich) teurer sein.

 

Jungs - es ist ja ein OPV verbaut! Nur beim Automatikbezug wird es durch ein Magnetventil abgesperrt, weil es der „Vorteil“ des Manualbezuges sein soll den Druck regulieren zu können. Wenn man dem Absperrventil den Saft kappt. Läuft es permanent mit. Dann muss man nur den Handhebel auf den richtigen Druck einstellen und los gehts und zwar mit perfektem Druck.

 

Nein, muss ich nicht. Die Forumsaussage ist nicht: ....

Einzelne Leute mögen das so sehen. Damit wird es nicht zwingend richtig oder relevant.

Vielleicht haben die einen Grund, weil es irgendeinen Druck-Fluss-Regelung gibt und da das Ventil stört.

 

Na dann ist es doch erklärt.

 

Doch, musst du. Wenn du schon eine Aussage von mir herausgreifst, und behaupten möchtest, ich liege falsch, solltest du in Aussagenlogik sattelfest sein.
Oder anders herum: Du legst mir Dinge in den Mund, die ich nicht gesagt habe. Es gibt ohnehin keine „Forumsaussage“, sondern lauter Einzelmeinungen.

Nein, aber ein Einzelner pro Maschine genügt, um meine (von dir kritisierte) Aussage richtig zu machen. Aussagenlogik 101.

 

Ich würde die Sache mal so beschreiben:

Mit 15 Bar einen guten Espresso zu beziehen ist möglich - das Fenster für den richtigen Mahlgrad ist jedoch bedeutend kleiner.

Abweichungen in die zu grobe Richtung rauschen noch schneller durch, Abweichungen in die zu feine Richtung pressen den Puck noch stärker zusammen, wodurch es noch langsamer läuft und potentiell nichts mehr durchkommt.
WENN das eingetreten ist und die Puckpräparation unsauber war, ist die Chance, dass ein Kanal aufreißt, relativ hoch. Bei guter Puckprep natürlich nicht, dann kommt einfach nichts durch oder es tröpfelt nur.

Kriegt da jemand mit Erfahrung was leckeres raus? Sicher. Ist es eine gute Idee, sowas bei "suche meinen ersten Siebträger, pflegeleicht, einfach zu bedienen" zu empfehlen oder zb mit einer gerasterten Mühle zu verwenden? Meiner Meinung nach nein, das endet in Frust.

Ein OPV auf ~9 Bar macht die Maschine einfach gutmütiger und es wird deutlich einfacher, einen guten Espresso zu beziehen. Der Mahlgrad kann weiter schwanken und man kriegt noch ein trinkbares Ergebnis.

Quelle: als ich meine Bezzera mal zum Service gegeben habe, hat der Techniker warum auch immer 14,5 Bar Brühdruck eingestellt. 1 Woche lang benutzt, größtenteils gute Ergebnisse bekommen, welche jedoch wesentlich stärker schwankten bzw mehr Aufmerksamkeit erforderten als gewohnt. OPV auf 9 Bar reduziert, alles wieder entspannt.

Bei der Quickmill Sunny sehe ich das als Problem an, wenn eine neue Bohne lecker per Hand bezogen eingestellt wird und dann zb jemand ankommt und automatisiert einen Espresso ziehen will. Das wird dann natürlich zum Problem, da der Mahlgrad zwischen 15 Bar und ~9 Bar logischerweise unterschiedlich sein muss.

 

Danke, das ist mal hilfreich!

 

Genau das war der Grund warum ich das OPV eingebaut hab. Wenn man die Mühle darauf einstellt und sauber arbeitet kann man auch mit den 16 Bar einen guten Espresso zubereiten.