Rudimentäre bedienungsanleitung für e61 gruppe

Der Hebel steuert über einen Exzenter die Ventile und bedient den Ein/Ausschalter für die Pumpe.

Hebel waagrecht bzw. oberer Anschlag: Pumpe ist ein, Brühwasser (bzw. Kaffee) wird gefördert.

Hebel vertikal nach unten: Pumpe ist aus, Entlastungsventil offen (d.h. überschüssiges Wasser/Dampf kann aus der Brühgruppe entweichen; sonst würde Dir beim Herausnehmen des Siebträgers der Schmodder in der Küche herumfliegen).

In der Übergangsstellung dazwischen (in der der Hebel auch einrastet) sollte die Pumpe ebenfalls aus sein, aber Achtung das Entlastungsventil ist jedoch noch geschlossen.

Für eine genauere Erläuterung der Funktionsweise der E61 gibts irgendwo 'nen Thread mit Grafiken und 'nem Link - IIRC von Luciano - zu 'nem PDF mit detaillierter Funktionsbeschreibung. Bemüh mal die Suchfunktion...

 

Es könnte eventuell sein, daß der Druckpunkt des Schalters - den Du übrigens auch mit der Fingerspitze testweise bedienen kannst - nicht ganz stimmt.

Der Hebel ist bei mir - außer während des Bezuges - immer senkrecht nach unten (weitere Ausnahme: während ich die Abwassertasse ausleere gebe ich den Hebel kurz in die Übergangsstellung um zu verhindern, daß mir in der Zeit Wasser ins Chassis tropft)...

 

Hallo,
um einen Bedienungsfehler kann es sich nicht handeln. Eigentlich kann es nur sein, daß der Schalter etwas zu weit raussteht. Er lässt sich einstellen. Zwei Flachmuttern, eine innen eine außen. Beide lösen, den Schalter ein Stück tiefer setzen und dann wieder fixieren.
Achmed

 

Hallo,

bei meiner Isomac Millennium parke ich den Hebel im Standby immer in der Mittelstellung. Es gab vor einiger Zeit eine Diskussion um die Funktionsweise des E61 und auch einen Hinweis auf das zugrundeliegende Patent von Faema. Nachdem ich es genauer wissen wollte habe ich mir dieses Patent besorgt und die Zeichnung angesehen. Wie bereits erwähnt handelt es sich bei dem Brüh- und dem Entlastungsventil um federbelastete Ventile. Nur in der Mittelstellung sind beide Federn unbelastet und unterliegen damit keinem Verschleiß. Gut spürbar am leichten Spiel, das der Exzenter in dieser Stellung hat. Rein praktisch heißt das: Brühen, Entlasten und austropfen lassen, danach Hebel in Mittelstellung bringen. Jemand hat hier mal geschrieben, daß sein E61 bei Bezug aus aus der Entlastungsöffnung tropft. Meine Interpretation wäre entweder ein Krümmel im Entlastungsventil oder eine ausgeleierte Schließfeder.

Grüße

Röstaroma

 

[quoteost_uid0="Luciano"]Und das ist genau der Knackpunkt. .........
L.[/quoteost_uid0]
Hallo Luciano,

es ist einfach immer wieder schön was von Dir zu lesen. DA lernt man was - keine Halbwahrheiten - keine orakelhaften Vermutungen (selten jedenfalls)- keine persönlichen Vorlieben - einfach Fakten und Sachkenntnisse mit denen man was anfangen kann und hinterher nicht noch unsicherer ist als sowieso schon. Danke einfach mal dafür.

Liebe Grüße Linus

 

Hallo Luciano,
wie Du weißt, widerspreche ich gerne.
Der Exzenter hält den Ventilstössel doch nicht fest, egal ob der Hebel unten oder waagerecht steht. Außerdem ist es so, daß an der Faema E61, an der die Pumpe über einen Nocken und eine Welle betätigt wird, es überhaupt nicht geht,daß erst die Pumpe anläuft und dann das Ventil öffnet. Du hast doch im Moment eine rumstehen.....
Mann, würd ich mich freuen auch mal recht zu haben.
Achmed

 

Vielen Dank für den Link zum Patent. Wie man in den Abbildungen gut erkennen kann werden beide Ventile (nr 5 und 10, 7 ist das Vorbrühventil) durch ihre Federn in den Ventilsitz gepresst. Durch den Exzenter werden die Ventile entgegen der Federkraft ausgerückt und damit geöffnet. Sollte an der Einlassseite Druck anliegen wie zB bei Festwasseranschluß von Luciano angemerkt, dann würde dieser in die gleiche Richtung wirken wie die Federkraft und damit das Ventil zu und nicht auf drücken. Zumindest an meiner E61 sind beide Ventile in Mittelstellung geschlossen, da der Betätgunghebel spürbar Spiel aufweist und somit der Exzenter an keinem der Ventile mit Kraft anliegt. Die Pumpe läuft bei Betätigung des Hebels an kurz bevor das Ventil mittels Exzenter geöffnet wird ist aber ansonsten in Mittelstellung aus.

Grüße

Röstaroma



Edited By Röstaroma on 1118788000

 

[quoteost_uid0="Röstaroma"]Nur in der Mittelstellung sind beide Federn unbelastet und unterliegen damit keinem Verschleiß. Gut spürbar am leichten Spiel, das der Exzenter in dieser Stellung hat.[/quoteost_uid0]
Nun, das könnte auch ein Denkfehler sein...

Nur weil der Exzenter in dieser Übergangsstellung nirgends anliegt - und Dein Hebel Spiel hat - heißt das nicht notwendigerweise, daß auch die Federn unbelastet sind, sondern lediglich, daß in dieser Stellung das Ventil geschlossen ist und somit die beteiligten Federn um wenige mm entspannter sind als in der geöffneten Stellung.

Abgesehen davon wird diese "Mittelstellung" in der Funktionsbeschreibung (Spalte 2) mit keiner Silbe erwähnt, es heißt dort lediglich

[iost_uid0]"By turning the handle 15, the cam receives a rotation of 90°."[/iost_uid0]

und später

[iost_uid0]"After this distribution, by operating the handle in the opposite manner, the starting conditions are reestablished."[/iost_uid0]

wobei die [iost_uid0]starting conditions[/iost_uid0] jene mit durch Exzenter geöffneten Ventilen (7 & 10) sind...



Edited By Walter1958 on 1118792811

 

Hallo Walter1958,

da hast du natürlich recht, die Federn sind immer belastet, da sie ja die Ventile geschlossen halten. Ich hätte wohl etwas anders formulieren sollen: Die Federn unterliegen in Mittelstellung keiner zusätzlichen Belastung über die zum Schließen der Ventile notwendigen.
Aber irgendwie habe ich den Verdacht, daß wir hier über etwas diskutieren, das es, bezogen auf die Funktion, nicht wert ist. Ich stimme Luciano völlig zu, daß die beiden Ventile niemals gleichzeitig geöffnet sein dürfen. Das würde ja heißen das Wasser läuft direkt durch den Brühkopf in den Abfluß. Für die Funktion wie sie auch im Patent beschrieben ist gibt es somit tatsächlich nur die Positionen Brühen und Ablassen. Vielleicht hab ich da auch ein wenig Paranoia mit meiner zusätzlichen Federbelastung, schließlich wurde der E61 ursprünglich für den gewerblichen Einsatz konzipiert.

Grüße

Röstaroma

 

Hallo Röstaroma,

ich denke die Diskussion ist es schon wert, insbesondere dann, wenn alle - oder zumindest einige der - Beteiligten irgendeinen Nutzen daraus ziehen...

Ich persönlich habe heute Nacht beim Lesen der Patentschrift mehr gelernt über die Funktion sowie die Stärken und Schwächen meiner Brühgruppe als in den Monaten davor, in denen ich lediglich den Hebel bedient habe...

Ein weiterer Nutzen könnte eventuell die Erkenntnis sein, daß es möglicherweise egal - d.h. von der subjektiven Gewichtung des Besitzers abhängig - ist, ob der Hebel im Standby ganz unten oder in der Übergangsstellung bleibt. Wo der eine mehr Wert auf eine - wieviel auch immer - geringere Federbelastung legt, hat der andere (yours truly, z.B.) eine - möglicherweise völlig unbegründete - Aversion gegen gestaute Nässe und Brührückstände in der geschlossenen, heißen Ablaufkammer.

Das einzige was für mich momentan noch unklar ist, ist ob Luciano's Aussage, daß diese "Mittelstellung" die Ursache für einen übermäßigen Verschleiß ist, korrekt ist. Sollte dies tatsächlich der Fall sein - was ich allerdings derzeit nicht nachvollziehen kann - würde das relativ eindeutig gegen die "Mittelstellung" als Standby-Position sprechen....

 

Noch ein Nachtrag bzw eine weitere Antwort zum Thema Hebelstellung, (hier gefunden):

[quoteost_uid0="Dan Kehn"]Lever down.

In the patent diagram, the lever is in the downward position (see cam [bost_uid0]6[/bost_uid0]). At the midway position, sealing device [bost_uid0]5[/bost_uid0] is (just barely) open. If left in that position, the thermosyphon circuit is open and the heat exchanger will eventually boil dry.[/quoteost_uid0]

 

So, nun also das Thema nochmals hochgeholt.

An das Leerkochen des HX und das leicht geöffnete Ventil 5 glaube ich zwar immer noch nicht , aber ich habe ein Posting von Cannonfodder auf Homebarist.com entdeckt, das mich vielleicht bekehren könnte. Auch er war ein Verfechter der Mittelstellung und hat auf den Ratschlag von Dan Kehn die Stellung unten versucht. Dabei hat er folgendes festgestellt:

[quoteost_uid0]I have been leaving the lever down for the past couple of days. Prior, my first cooling shot would be nothing but steam for the first five seconds, now I get some steam, but not nearly as much. My group head temp is also different according to my Allen screw thermometer. With the lever in the mid position it always gave me something like 225f, with the lever down it stays in the 210 range (after an hour warm-up). The first cooling flush still shoots the temp up, but before it started high.[/quoteost_uid0]

Das klingt schon irgendwie logisch. Befindet sich der Hebel unten kann kühle Luft in die Brühkammer zirkulieren, so daß ich mir schon vorstellen könnte, daß damit die Brühkopftemperatur etwas sinkt und damit auch die Länge des Leerbezugs zum Abkühlen. Das hätte was. Werde ich gleich mal ausprobieren.

Grüße

Röstaroma

 

in der bedienungsanleitung der domobar wird extra darauf hingewiesen, daß der bezugshebel an der brühgruppe NICHT in mittelstellung verbleiben soll =)
(auch wenn ich das beim reinigen/rückspülen mißbrauche, damit der kaffeefettlöser einwirken kann)

 

[quoteost_uid0="Röstaroma"]... aber ich habe ein Posting von Cannonfodder auf Homebarist.com entdeckt, das mich vielleicht bekehren könnte.[/quoteost_uid0]
Und ich dachte Du wärst schon im Juni bekehrt worden...

Übrigens: Dan's [iost_uid0]eventually[/iost_uid0] sagt ja nix darüber aus wann der Event stattfindet... ::

 

Ja, manchmal kann ich stur sein. Aber noch besteht Hoffnung. :laugh:

Röstaroma