Sammelthread Kaufberatung Mühlen

AW: Sammelthread Kaufberatung Mühlen

Hallo zusammen, hallo julio,

eigentlich sehe ich es wie S.Bressau, die bloße Auflistung bringt eigentlich nichts, schadet aber andererseits auch nicht. Vielleicht ergänzt du im ersten Beitrag noch den Link zum Wiki, dann spart man sich die doppelte Arbeit.

Bez. der Empfehlungen habe ich etwas Bauchweh, da bei einer "Sammlung" irgendwie der subjektive Charakter der Meinungen verloren geht: ich kann z.B. nicht nachvollziehen, was an der Mazzer SJ "Spitzenklasse" sein soll, aber das ist natürlich meine Einzelmeinung und im Detail gar nicht so wichtig. Andererseits habe ich schon mehrere davon besessen und die Obel DSQ zum Dumpingpreis finde ich genauso gut (das wäre dann mein Tipp in dieser Klasse).
Ich würde beim Vergleich von Mühlen (und Maschinen) auch nur dann meinen Senf dazugeben, wenn ich sie schon selbst besessen oder zumindest länger in der Hand gehabt hätte - alles andere finde ich tendenziell unseriös.
Es gibt ein paar Boardies, z.B. nobbi4711, the_deal_maker, werner, Walter_, ralf d., ... (die fielen mir spontan ein und es gibt nat. einige mehr), die wirklich Erfahrung mit vielen Mühlen haben. Auf deren Meinung würde ich sehr viel geben, auf andere halt weniger.

Man könnte anstelle nach Preis auch nach Größe oder konisch/flach/kombi sortieren, das gäbe imo mehr Sinn (ich habe noch nie eine neue Mühle gekauft, d.h. der Neupreis ist für mich nicht relevant).

lg blu

 

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Letztenendes ist diese Kaufberatung aber ja für die zahlreichen Neueinsteiger, die hier dazukommen, um sich eine Info einzuholen, welche Mühle/Maschine man denn für ein verfügbares Budget von xy kaufe solle.
Ich habe den Eindruck, bei Neueinsteigern ist das Preis-Leistungsverhältnis erstmal das wichtigste Kriterium, deswegen finde ich, dass die derzeitige Sortierung für die Zielgruppe die sinnvollste ist.
Ich wage jetzt mal die Behauptung, dass ein fortgeschrittener User seine Mühle nach ganz anderen, individuell festgelegten Kriterien (Haben-will-Faktor, Restaurationswunsch etc.) kauft und ohnehin nicht auf eine allgemeingültige Liste zugreift.
Für eine allumfassende Übersicht haben wir ja wiederum das Kaffeewiki.

Und das mit dem subjektiven Charakter...letztenendes ist jeder Thread zu Kaufberatungen subjektiv, weil er von dem lebt, was die Leute, die sich gerade (zufällig) beteiligen, an Erfahrungen einbringen.

Insofern finde ich diesen gepinnten Post eine gute Alternative zu der ursprüglich angeregten extra Forenkategorie "Kaufberatung", da er im schlechtesten Fall einfach nur nicht stört, sprich keinen weiteren Aufwand erzeugt, und besten Fall den Neulingen eine gute Kaufübersicht über empfehlenswerte Geräte bietet.

 

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Hi,

eigentlich in beiden Punkten meine volle Zustimmung, jedoch mit einer kleinen Ergänzung: Den Gebrauchtpreis finde ich interessanter, zumindest bei der "Standardware" (SJ, ...).

Die subjektive Meinung ist die entscheidende Hilfe, vielleicht habe ich das oben schlecht formuliert.

lg blu

 

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Und was ist die Super Jolly?

 

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Hallo,
zu meiner M-Mini habe ich nun noch 2 Grintas von NS laufen.
Eigentlich benötige ich die M-Mini gar nicht mehr und vor allem, die Grintas sind noch leiser. Mahlen perfek. Einziges Manko die automatische Mahlmenge schwankt bei einigen Bohnensorten etwa (so um 1/2 Gramm). Habe die zwei im duo für je 235 statt rund 270 erstanden.

Bernd

 

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moin,
erster beitrag.
welche mühle passt am besten zu welcher maschine :lol:?
will die ecm technika iv profi besorgen. kohle ist noch vorhanden.
was soll ich nehmen? ich will immer alles perfekt und grabe mich gerne ein. zu mühlen hab ich hier noch nicht so den griff dran bekommen. die mazzer ist bisher mein favorit :-D.
grüezi aus frankfurt

 

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Hallo julio das sehe ich ähnlich wie blu.
Was hat eine Mazzer SJ , Mazzer Mini E Macap M4D usw bei der Spitzenklasse zu suchen.
Das sind für mich ganz normale Mittelklassenmühlen.
Die konische Casadio Instanteneo und die konische Macapß M7D, Mazzer Kony usw. Oberklasse
Und Spitzenklasse wohl nur Elektra Nino und die Versalab Mühle.
Aber denke auch da sollte mal andere ihren Senf dazu geben.
Mahlgutbewertung von Mühlen ist übrigens extrem schwer da es je nach Kaffeesorte ganz anders ausfallen kann. Die eine Mühle kommt mit Kaffee XY gut klar schmeckt aber mit Kaffee AB gar nicht mehr so richtig.
Und um alle noch mal etwas nachdenklich zu stimmen das beste Mahlergebnes hatte ich bisher aus einer Handmühle.
Die großen Mühlen können mehr Kaffeemehl in kürzerer Zeit mahlen. Ob man das zu Hause braucht und ob der größere Totraum akzeptabel ist muss jeder selber wissen.
Ich würde die Klassifizierung ganz raus nehmen. Das kann wohl kaum jemand wirklich richtig bewerten. Teil es doch in Preisklassen bis 200, 200-500, 500-1000 und über 1000 EUR.
Und eventuell konisch und flach.
Und im Link bei mir sind auch noch einige Mühle aufgelistet. Dort sind auch angaben über die Verstellgenauigkeit der Mühlen.
Gunnar

 

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Ich halte diese Klassifizierung ebenfalls für fragwürdig. Woran will man sie festmachen? Am Preis? Am Ergebnis in der Tasse? Zu Letzterem wurde neulich hier ein Link zu einem verblüffenden Test veröffentlicht: Thread auf HomeBarista Titan Grinder Project: Can it Beat the Mazzer Robur?

nK

P.S.

Du hast die unzähligen Spider von Google etc. vergessen. Alle Hits der Spider werden ebenfalls mitgezählt. Auch wenn kein richtiger Mensch eine Seite aufruft, so bekommt sie im Laufe der Zeit trotzdem Hits - Dank der Spider.

 

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@julio deine Einteilung suggeriert mir Qualitätsunterschiede vor die ja so nicht vorhanden sind.
Von einer Spitzenklasse Mühle erwarte ich auch so eine Qualität die unten raus kommt und von einer Mühle aus dem Einstiegssegment eben dementsprechend weniger Qualität.
Das wird nicht nur mich irritieren sondern grade den Einsteiger der sein ganzes Geld zusammen kratzt um eine Mühle für 500 EUR zu kaufen (gibt ja nichts besseres) um zu erfahren das eine Mühle um 200 EUR eigentlich besser gewesen wäre.
Teil sie dann doch lieber in Preisen auf.

Gunnar

 

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Preise und/oder Mahlscheibendurchmesser
(getrennt nach konisch und flach) z.b.

Meine Turkish Mill Handmühle (vintage Zassenhaus) liefert vergleichbare Ergebnisse wie
meine grosse Konische oder die Cimbali Max mit Kombimahlwerk.



Gruss


Scott

 

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Hario Mini Mill Slim in Wiki hinzugefügt, kann im ersten Post verlinkt werden.

 

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Ich finde die Auflistung schon sehr hilfreich.

Auch ist es doch völlig egal ob dies im Kaffewiki oder sonst wo schon mal gepostet wurde.
Wir bräuchten auch kein Kaffe-Netz da alles auch schon einmal irgendwo im Internet geschrieben wurde, man muss ja nur Bingen oder Googeln.

Wichtig ist ist doch, das sich hier jemand die Mühe macht Einsteigern das Kaufen einer Mühle etwas zu erleichtern, eine kleine Hilfestellung zu geben, da man ansonsten doch durchaus überfordert sein kann. Da hilft dann jede Meinung und jede Seite die man finden kann.

Zum Schluss entscheidet dann der eigene Geschmack in Verbindung mit dem Geldbeutel.

Was ich noch beim Kauf einer Mühle wichtig finde ist die Lautstärke der Mühle. Dies wäre, oder ist, für mich auch ein wichtiges Kaufkriterium.

Liebe Grüsse Micha

 

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Hi Micha

wenn Du nach bestimmten Espresso-Maschinen oder -Mühlen googelst/bingst/yahoost/askst/... - wohin verweisen meistens die ersten Treffer? ;-)

Nach meinem Verständnis dient ein Forum Diskussionen, an deren Ende möglichst ein Erkenntnisgewinn stehen sollte. Ein Wiki sollte eine Referenz für objektiv gewonnenes, kondensiertes Wissen sein. Letzteres hat in der Regel eine wesentlich höhere Validität - eines der wichtigsten Kriterien im Web, wo jeder schreiben darf was er will.

Den ersten Beitrag eines Threads kann nur eine einzige Person (+ Moderatoren) ändern, im Wiki kann und darf das jeder, es wird auch von allen "moderiert". Welchen Unterschied das macht, siehst Du schnell, wenn Du die hier mehrfach kontrovers diskutierte Unterteilung in verschiedene Mühlen-Klassen nachverfolgst.

Insofern wäre es gut, wenn sich solche Referenz-Listen im Wiki befänden. Die einzige Hürde scheint ja nur zu sein, dass sich die meisten nicht trauen einen Wiki-Artikel zu ändern oder gar zu erstellen, was ich sehr schade finde.

Ciao
Stefan

 

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Die Usability von dem Wiki ist für Artikelersteller aber auch untre aller Kanone. Ich habe Wutanfälle bekommen.