ST Einkreiser für Laien (Kaufhilfe)

AW: ST Einkreiser für Laien (Kaufhilfe)

Die Bezzi ist ein wunderbarer Zweikreiser. Optisch halt was ganz anderes, als die Oscar. Qualitativ aber top.

Üben muss man mit jeder ST-Maschine. Da gehen schon mal ein paar Kilo Kaffee in den Ausguss. Aber dann wird's gut.

 

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Eine Mühle ist nicht optional sondern wirklich ein Muss... Ab Graef CM80 aufwärts gibts einiges. Ohne Mühle kann man aber keinen Espresso zubereiten, weil man nicht auf die notwendigen Durchlaufzeiten kommt (und wenn, dann das Aroma schon lange weg ist..)

Dale.

 

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ich kann das hier empfehlen.. http://www.kaffee-netz.de/m-hlen/50748-sammelthread-kaufberatung-m-hlen.html

Probier wenn's geht einfach ein paar Mühlen irgendwo aus. Hamburg hatte heute den ganzen Tag.. äh.. typisches Hamburg-Wetter..

Dale..

 

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billig (leise, gutes Ergebnis, langsam, Plastik): Graef
gut (nicht besonders schick, schneller, robuster): Compak
hübsch (dafür klumpend, langsam und schrill, aber viel Metall): Eureka

Irgendwo dazwischen die Iberital Challenge - vielleicht ein ganz brauchbarer Kompromiss.. und die Ascasos..?

Einen Tod stirbt man immer.. Guck mal auf youtube, wie die Dinger mahlen. Zu den Mühlen ist echt alles gesagt. Keine Ahnung, was Dir wichtig ist. Vielleicht hier im Kaffee-Netz ein Gebraucht-Schnäppchen?

Dale.

 

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Auf die Gefahr dass ich nerve, weil ich es zum -zigten Mal poste: Der genannte Thread ist unvollständig und fehlerhaft. es fehlt u.a. die Gastroback Advanced Pro, die preiswert ist (<200) und sehr gut und innovativ zu sein scheint.

Ein Kaufberatungsthread sollte etwas anderes sein als eine subjektive Auflistung von ein paar Mühlen, das merkt man immer wieder an den Reaktionen der Neulinge. Ich finde, man sollte die wichtigen Merkmale von Mühlen hinweisen (also worin unterscheiden sie sich überhaupt und welche Unterschiede sind relevant), und andererseits sollte es eine möglichst vollständige Übersicht über ALLE Mühlen geben (vulgo: Marktübersicht) mit der Nennung aller relevanten Daten, in einer schönen übersichtlichen Tabelle. Der Thread ist weder das eine noch das andere - was man wieder an der Reaktion hier sieht.


Just my 4 pfg.

 

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Schlecht sind sie alle nicht. Nimm Dir das, was Dir vom Aussehen her am besten gefällt. Dann prüfst Du, ob genau dieses Gerät irgendein K.O.-Kriterium hat (z.B. war das bei mir die Höhe des Hängeschrankes, unter dem die Mühle steht). Fertig.

Oder Du gehst in ein Geschäft und probierst aus.

Damit geht ein richtig guter Einsteiger-Zweikreiser wie die BZ07 sowie die Graef 80 schon fast.

 

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jkDUS,

mit Deinem Standort liegst Du wunderbar in der nähe von Espresso Perfetto in der Bilker Allee 224, da werden sie geholfen.. die Jungs sind alle vom Fach, mit der Mühle gibts dort auch viele alternativen und es gibt einen der besten Espressos der Stadt gratis dazu.
ich würd mit Deinem jetztigen Grundwissen da mal reinschneien.

good luck

Frank

 

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Es geht um bewährte Mühlen, die problemlos empfohlen werden können. Dazu kann die Gastrobackgerätschaft nun mal zweifelsohne noch nicht gezählt werden.

Mit ner "+++" - "---"-Tabelle wirst Du sowas auch nicht erzeugen können, auch nicht mit dem schönsten Entscheidungsbaum der Welt. Anfänger wollen sich abgesichert füheln, weil sie noch keinen Plan haben. Dagegen hilft nur aufschlauen (z.B. in ner Liste mit verlinkten Wiki-Einträgen zu stöbern) und sich über die eigenen Anforderungen im Klaren zu werden. Die man naturgemäß als Anfänger weder kennt, noch versteht. (Was ist schlimmer: klumpiges Mahlgut oder ne Rastung oder ein Schneckenantrieb zum Endlos-Kurbeln? - wird kein Anfänger angemessen beurteilen können) Aber auch das hab ich schon einige Male von mir gegeben und deshalb bin ich der Meinung, dass besagter Mühlenthread einen sinnigen Anfang zur Mühlensuche darstellt.

Der beste Tip von allen..

Dale.

 

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Hallo,
der thread ist zwar recht ungerührt daran vorbeigegangen, aber ich muss jetzt doch nochmal da einhaken, wo es hieß, das Pavoni-Nutzer von 50% Ausschuss berichten. Da ist mir was entgangen! Wo steht das denn?

Oder reden wir von unterschiedlichen Pavonis? Ich hatte lange eine Europiccola, aber da kannte ich das Kaffee-Netz noch nicht und habe sicher ein 50-prozentige Erfolgsquote bei weitem nicht erreicht.

Jetzt habe ich seit einiger Zeit die hier selten vertretene Puccino PCL und eine Ausschuss-Quote, die gegen null geht. Wenn es Ausschuss gibt, dann in der Anpassungsphase beim Wechsel zu einer andern Bohne oder weil der Bediener mal (zu) nachlässig war.

Für mich ist der einzige "Nachteil" dieses Einsteiger-Einkreisers darin, dass der Preis höher liegt, als bei der LELIT mit gleicher Technik. Das Design gefällt mir bei der Pavoni besser, aber ob das den Aufpreis aufwiegt muss man im Fall des Falles für sich entscheiden.

Ich kannte die LELIT noch nicht, als ich die Pavoni gekauft habe. Davon abgesehen habe ich es bis heute nicht bereut. Klar kann ich mir perspektivisch auch mal ein Upgrade vostellen auf Zweikreiser, dual-boiler, Handhebel oder woran man eben gerade seinen Spass findet, aber den guten Espresso bekommt man mit der generell nötigen Übung und einer guten Mühle - bei mir die Eureka - mit der Pavoni, LELIT, Silvia, ... , sehr zuverlässig hin (Ausnahmen: s.o!).

Am Ende liegt es nach meiner Erfahrung sehr an der Mühle, der Bohne und der persönlichen Bereitschaft, sich die passende Handhabung anzugewöhnen. An jedem einzelnen dieser drei Punkte entscheidet sich viel mehr als an Maschinchen A in rot oder B in gelb.

Gruß, ziopio

 

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Ausschuss ist ja auch schwer zu definieren, mach mal auf ner Europiccola 6 mal Espresso hintereinander... Die kleinen Handhebel sind sicherlich in der Konstanz nicht mit den üblichen kleinen Pumpen-Einkreisern vergleichbar, die sämtlichst (ob nun von Pavoni, Lelit, Rancilio, Gaggia oder Ascaaso) einsteigerfreundlich sind und mit einer vergleichbar hohen Quote guten Espresso machen.

Aber es hängt wirklich vom Anspruch ab. Auch mit meinem gut eingestellten Dualboiler hatte ich vielleicht 80% sehr gute, 10% perfekte und 10% in den Sand gesetzte shots.. Je nach Interpretation sind das halt entweder 10 oder 90% Ausschuss..

Beste Grüße,
Dale.

 

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Hallo, Dale,

dann kann ich nur noch um Nachsicht bitten, dass ich vorübergehend dem Irrglauben anheimgefallen war, man könne auch mit einem Equipment von deutlich unter 25 cm, äh, 1.500 Euro, ein Ergebnis zustandebringen, das Gnade findet vor den Augen der Eingeweihten.

Ich bin bereit zu lauschen und zu lernen!

Gruß, ziopio

 

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Höre ich Ironie oder Sarkasmus? Es geht nicht um den Preis sondern mir nur um das bekannte Problem, dass die Pavoni Europiccola recht leicht überhitzt. Das wären Dinge, die man z.B. bei einer erheblich preiswerteren Gaggia CC gelöst hat.. Dafür kann die natürlich nicht immer dampfen..

Vielleicht bekommt das ja auch irgendein Pavoni-Zauberer hin, aber mit einer anderen Maschine sind anfängliche Erfolge unter Umständen leichter zu erzielen.

Grüße,
Dale.

/edit: mein selbst gebraute Espressobrühe mit >1500€ Equipment findet wie oben beschrieben auch nur gelegentlich die eigene Zustimmung, bzw Begeisterung..

 

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ist ein Einkreiser.