Suche preiswerte und schnell ST-Maschine (Lelit vs. Quickmill)

Also ich hab vor 3 Wochen eine Lelit PL042 TEMD gebraucht erworben, um sie auf Arbeit zu nutzen. Die Maschine funktioniert, macht trinkbaren Espresso (Cappu hab ich nicht probiert, aber Dampfdruck sieht vernuenftig aus). Die Muehle kann man schon gebrauchen, das ist nicht das Problem. Wahrscheinlich kann sie nicht mit Mazzer SJ und anderen in der Liga mithalten, dass ist aber momentan nicht das, was Grenzen setzt. Man schon Temperatursurfen moegen: Ich hab mal gemessen, was da so an Wassertemperatur rauskommt (Thermocouple in den Auslauf eines vorgeheizten Siebtraegers eingefuehrt). Da gab es Werte zwischen 88 und 98 Grad. Also wenn man nicht aufpasst, ist das Resultat schnell zu bitter oder zu sauer. Auch das OPV ist bei meiner Maschine war zu hoch eingestellt gewesen (13 bar). Fuer mich ist das OK, der Preis war guenstig genug. Wenn ich Zeit hab regele ich das OPV und werde sie wahrscheinlich mit einer PID aufruesten.

Die Gesamtverarbeitung ist - sagen wir mal schlicht und suedeuropaeisch gehalten. Von aussen sieht das noch ganz nett aus, aber wenn man versucht, den Auffangbehaelter rauszuziehen, hakt das schon ganz schoen. Auch gibts die eine oder andere scharfe Kante. Aber was solls - ich hab sie preiswert geschossen. Was die Langlebigkeit angeht, kann ich nicht viel sagen. Meine Maschine ist so 1 Jahr alt (laut Vorbesitzer) und laeuft momentan jeden Tag (6 - 10 doppelte Bezuege).

Salut,
Michael

 

Sorry - da hab ich mich im Lelit Fuhrpark verirrt. Ich hab eine PL 042EMI (also ohne PID). Die Mühle sollte die gleiche sein - diese Aussage gilt also. Wenn Du die Maschine mit PID nimmst, ist sie wahrscheinlich gar nicht schlecht, da das gröbste Manko dann beseitigt ist. Wenn Du bis Montag Zeit hast, kann ich die Mühle mal gegen eine Feldgrind antreten lassen. Allerdings wird man nie wissen, ob eventuelle Unterschiede im Geschmack letztendlich nicht aufgrund unterschiedlicher Bezugstemperaturen eintreten.

Salut,
Michael

 

Zum Ersten: PID verkürzt die Aufheizzeit nicht, es wird nur eine eingestellte Temperatur relativ konstant gehalten.
Zum Zweiten: Es mag zwar eingebaute Mühlen gebe, die nicht schlecht sind, aber bei der beschriebenen Preislage kann ich mir das nicht vorstellen. Ich würde mir auf jeden Fall eine separate Mühle kaufen, schon weil du da flexibler bist, dir z. B. mal eine andere Mühle zulegen kannst, ohne auch gleich eine neue Maschine zu kaufen.
Quickmill produziert auch Maschinen ohne Mühlen, z. B. die 0800er Serie, die 3000er Serie, die hier im Gespräch immer recht gut wegkommen.

 

Wenn die Lelit 42 em dermaßen Temperaturschwankungen hat, frage ich mich, wie ich es schaffe, konstante Bezüge hinzubekommen, und dass ohne PID ...

Die Mühle, die in der Lelit 42 em verbaut ist, ist eine "Iberital Challenge". Kostet solo 180 Euro, ist stufenlos verstellbar und liefert anständiges Mahlgut, ist aber relativ langsam und laut, kleiner Totraum.

Man kann eine Maschine mit eing. Mühle auch stehen lassen, die funktionieren nämlich unabhängig voneinander.

Wieso müssen Maschinen ohne PID langsamer heizen? Wo kommt das denn jetzt her?

Die Lelit braucht zum Aufheizen idealerweise 20 Min.
Kann man mit Leerbezug etwas abkürzen.

Den Espresso macht die Mühle und der Mensch vor der Maschine.
Auch eine kleine Gaggia macht einen 100% Espresso.
Preisunterschied liegt an Komfort/Austattung, Haptik, Material/Verarbeitung und NICHT an der Qualität des Espressos.

 

Kurze Aufheizzeit ist ein Widerspruch zu konstanter Bezugstemperatur.

Bei Espresso ist der Grat zwischen großartig und zum Wegschütten relativ schmal.

Vielleicht ist gute Reproduzierbarkeit und damit Einstellbarkeit auch für dich das wichtigere Kriterium.

Spontan Espressolotterie spielen muss man mögen.

getapatalked

 

Das furchtbar hässliche Display hat nur einen Vorteil: Die Bedienung der Maschine ist viel einfacher
Wenn du öfter die Bohnen wechselst die unterschiedliche Brühtemperaturen bedürfen macht das dann Sinn.
Selbstverständlich kann man (n) die Bezüge reproduzieren

 

Ditto!

 

Nimm die PL41TEMD mit in deine Auswahl oder die Plus mit PID.
Ich hab die kleine mit PID ist wirklich schnell heiß, Wasser laut Sensor in ca 1min. Problem, wie auch beim Thermoblock Brühgruppe und Sieb sind noch kalt. Hier hilft ein leerbezug. Wenn man es echt eilig hat, bekommt man einen guten Espresso mit 90 % Sicherheit in 5 Minuten hin. Es geht auch in 3 aber dann Haut die Temperatur mir gerne mal ab und schmeckt nicht immer besonders gut.
PID würde ich vermissen. Ich hab verschiedene Bohnen, Espresso, Cafe Crema... Hier habe ich teilweise 5 Grad Unterschied!
Eine schöne Mühle daneben, Auswahl hier ist aber groß, ich hab meine alte Gräf 70, die ich mal sehr billig im Elektronikmarkt mitgenommen hab. Würde ich aber nicht wieder kaufen, zu laut und macht alles dreckig, statische Aufladung!

Von der Qualität kann ich nicht meckern. Ich mache täglich 1/2l und mehr Milch und 3 Espresso, daraus Latte oder Cappuccino oder pur. Meine Frau trinkt nur Kakao, hier bekommt man auch schöne Latte Art hin, in dem man den Kakao erst sehr dick mit Schaum anführt und wie Espresso weiter verarbeitet.

Dampf ist etwas feucht, hier muss man erstmal ordentlich ablassen bis er trocken ist, Problem haben aber viele Einkreiser.

Viel Erfolg bei der Suche. Thermoblock möchte ich nicht wieder haben.

Und bedenke wirklich deine Zeit, 5 Minuten sind sehr schnell vorbei. Es gibt auch Zeitschaltuhren, neuerdings auch intelligente mit WiFi und App fürs Smartphone.


gesendet von meinem Sony Xperia Z5 mit Tapatalk

 

Also 20 min ohne leerbezug, also einfach: einschalten, stehen lassen, Bezug, Genuss.

Bezüglich Thermoblock, gibt es sicher auch gute, meine alte war eher robust. 10 Jahre, für eine 70 Euro Maschine.
Mir hat Dampf gefehlt, da war absolut kein Druck dahinter. Pumpe war sehr laut, Temperatur war nie stabil. Hängt aber eigentlich alles an dem speziellen Gerät und können andere vieleicht besser.
Aber 70 zu ca.500 Euro naja wo ist da auch der Vergleich?

gesendet von meinem Sony Xperia Z5 mit Tapatalk

 

Also ich habe jahrelang die QM3004 im Einsatz. Da ich der einzige Cappucino Trinker bei uns bin und Morgens die Zeit knapp ist (ja ich weiß es gäbe eine Zeitschaltuhr) wollte ich nach meiner Gaggia CC eine Maschine die schnell aufheizt und bin bei der QM3004 gelandet. Bin kein "Feinschmecker" aber der Kaffee taugt mir. Allerdings habe ich so einen Tschibo Milchaufschäumer weil die Maschine nicht wirklich viel Dampfpower hat.
Gerade jetzt bin ich am überlegen mit trotz längerer Zeit einen Dampf Zweikreiser zu holen und bin gerade noch am überlegen was es werden soll. SAB Pratika, BFC Ela, BZ10 oder LA Era Nuova Cuadra. Da meine "Regierung" bei den Küchengeräten auch ihr OK geben muss fällt die gebraucht günstigere Oskar oder Bz99 eher aus..

 

Wir haben jetzt etwas länger als 2,5 Jahre eine quickmill und sind sehr zufrieden. Trinken überwiegend Cappuccino und Espresso Macchiato. Die Dampf Power ist zwar überschaubar,aber auch da hat man sich schnell dran gewöhnt und bekommt trotzdem sehr guten Milchschaum hin. Hatten in der Zeit auch keinerlei defekte trotz täglichem Einsatz.

 

Je größer die aufgeheizte Masse ist, desto konstanter ist die Brühtemperatur, und desto länger ist die Aufheizzeit. Auch ein schneller Thermoblock führt bei einer nicht durchgeheizten Brühgruppe nicht zu Temperaturstabilität.

 

Auch bei der quickmill sollte man warten bis der schwere Messing Siebträger heiß ist.