[Vorstellung] Test BEZZERA MATRIX DE

Diskutiere Test BEZZERA MATRIX DE im Gewerbliche Angebote Forum im Bereich Ankauf, Verkauf, Tausch; Aktuell beginnt unser Test mit der MATRIX DE. Gerne würden wir von euch wissen, was euch insbesondere interessiert und wir evtl. bei unseren...

  1. #1 ESPRESSONERD, 18.02.2020
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    Aktuell beginnt unser Test mit der MATRIX DE.
    Gerne würden wir von euch wissen, was euch insbesondere interessiert und wir evtl. bei unseren bisherigen Tests nicht berücksichtigten.
    Der Test der MATRIX DE wird in ca. drei Wochen abgeschlossen sein (natürlich steht die getestete Maschine dann hier im Kaffee-Netz zum Sonderpreis zur Verfügung).
    Was uns an der Maschine jetzt schon erfreut, ist die extrem schnell verfügbare Temperaturstabilität für den ersten Espresso-Bezug und die traumhaft geringen Werte bei den Temperaturschwankungen.
    Da steht sie:
    upload_2020-2-18_17-5-44.png
     
  2. #2 Brewbie, 18.02.2020
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    Spannend; da wird ja in einigen Threads gerade eifrig drüber diskutiert und "schnelle Aufheizzeit" ist ja ein immer vehement geforderter Aspekt. Kannst Du da konkret werden und sogar womöglich Messreihen beibringen?
     
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  3. #3 ESPRESSONERD, 18.02.2020
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    Ja, wird geschehen, wie in dem anderen Beitrag für die PRATIKA.
    Was ich nicht machen werde, es versuchen in Perfektion umzusetzen.
    Meine Intension ist es dem Anwender die Nutzungsmöglichkeiten für seine Zwecke näherzubringen. Insbesondere auch, wo sich die Leistungsgrenzen abzeichnen.
     
  4. #4 Brewbie, 18.02.2020
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    Prima
     
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  5. #5 Phoenixxx3, 19.02.2020
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    Das klingt sehr interessant! Danke schonmal für die Mühe.

    Ich wär interessiert an:
    -Aufheizzeit
    -Temperaturschwankungen bei verschiedenen Bezügen oder Temperaturen
    -Einpendeln von Temperaturen beim Verstellen der PIDs
    -Im Servicemenü lassen sich die Parameter der PIDs verstellen, evtl. kann man damit ja noch mehr erreichen
    -Druckschwankungen (Digitaler Drucksensor der Maschine zeigt zumindest deutliche Schwankungen)

    Schön wären natürlich die Messdaten oder Graphen der Messungen.
     
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  6. #6 ESPRESSONERD, 19.02.2020
    Zuletzt bearbeitet: 20.02.2020
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    Hallo @Phoenixxx3 , danke für die Info.
    Da kann ich sicher einiges berücksichtigen.
    Das Einpendeln nach dem Temperaturabsenken (um ca. 1,5° bei beiden) am Presso habe ich mal zwischen einer Appartamento und einer BZ10 verglichen. Die Werte unterschieden sich sehr deutlich, erinnere ich. So etwa die doppelte Zeit bei der E61. Werte habe ich aber nicht mehr parat.
    Werde es bei der Matrix mal detailiert machen.
     
  7. Chajin

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    Interessante Maschine, ist für mich eine Alternative zur Xenia, kosten ja ähnlich (bei Vollausstattung), hat aber den Vorteil, deutlich schneller lieferbar zu sein :rolleyes:
     
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  8. #8 ESPRESSONERD, 20.02.2020
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    Schon einmal eine interessante Messreihe.
    Vor Beginn der Messreihe stand die Maschine ca. 45 Minuten ungenutzt aufgeheizt.

    upload_2020-2-20_15-42-25.png

    upload_2020-2-20_15-43-35.png
     
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  9. #9 ESPRESSONERD, 20.02.2020
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    Nur mal so nebenbei. Was ja alles zerstören kann, was man da so aufwendig erarbeitet.
    Die Maschine hat bei dem Test in einem Abstand von ca. 2 m zu der Eingangstür gestanden.
    Dann haben wir die Maschine in den hinteren Bereich gestellt (ca. 8 m zur Tür) und die Temperaturschwankungen gingen noch um 0,1° zurück.
    Die Werte der Außenmessung an der Brühgruppe veränderten sich dazu noch sehr deutlich. Oben gemessen in der Spitze um 1,2° und unter um 0,8°.
    Was so die Zirkulation der Luft alles bewerkstelligen kann.
     
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  10. #10 ESPRESSONERD, 20.02.2020
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    Bei Bezugsbeginn ist die Temperatur nach dem Einspannen des Siebträgers mit Mahlgut für einen ganz kurzen Moment (so eine Sekunde) sehr unterschiedlich und schwankt da zwischen 86° und 90°. Direkt und sofort mit Bezugsbeginn (eben so nach knapp einer Sekunde) sind dann aber die normalen Werte wie in der Tabelle.
     
  11. #11 Phoenixxx3, 21.02.2020
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    Das stimmt! Für mich sieht das gut aus. Der PID des Brühkessels war auf 93°C eingestellt (also zumindest bei dieser Maschine ein Offset von ca 0,4°C)?
     
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  12. #12 ESPRESSONERD, 21.02.2020
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    Exakt!
     
  13. #13 ESPRESSONERD, 21.02.2020
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    Habe alles auch noch mit 92° C durchgemessen:
    upload_2020-2-21_11-22-27.png


    Hier die Werte in der Tabelle:
    upload_2020-2-21_11-26-10.png
     

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  14. #14 ESPRESSONERD, 24.02.2020
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    Mit der Verfügbarkeit der Aufheizzeiten ab Einschaltung bin ich momentan noch am hadern!
    Scheint so, als sei die optimale Bezugstemperatur erst nach 20 Minuten erreicht. Wundert mich ein wenig, da ich es schneller erwartete.

    upload_2020-2-24_17-27-22.png

    Die Messung zur Minute 20:14 erfolgte mit gefülltem Siebträger für Doppio.
    Der Kaffeekessel ist innerhalb 4:33 Minuten auf Temperatur.
    Der Dampfkessel benötigt 9:40 Minuten.
    Die Erhitzung des eingespannten Siebträgers ist anfangs recht träge und kommt erst nach etwa 14 Minuten in Fahrt.
    Da Wärme nun mal nach oben steigt, erwärmt sich der untere BG-Teil auch erst zügiger nach etwa 16 Minuten.
     
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  15. Maybe

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    Das ist ja mal wirklich ein interessantes Ergebnis. Ich hätte das auch etwas früher erwartet. Da wäre ein Vergleich zur MN wirklich mal interessant, denke da ist die E61-Brühgruppe aufgrund des relativ kleinen Brühkessels nicht wesentlich langsamer als die hier gemessene BZ Gruppe.
     
  16. cbr-ps

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    OT
    Ich denke Du irrst, da die Aufheizzeit nicht am Kessel, sondern an der massiven, indirekt per TS beheizten Brühgruppe hängt. Kessel sind alle nach ein paar Minuten aufgeheizt, die sind nicht das Problem.
     
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  17. #17 ESPRESSONERD, 24.02.2020
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    Wie @cbr-ps schon schreibt, wird es mit der E61 wohl länger dauern - sehr wahrscheinlich weit über 30 Minuten hinausgehen.
     
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  18. Maybe

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    Hallo, wollte jetzt keine OT Diskussion auslösen. Klar dauert es bei/mit der E61-Brühgruppe länger als die gemessenen 20+min der BZ Gruppe. Ich war nur überrascht das es mit den Heizelementen doch so lange dauert und mich ein Vergleich zur MN hier interessieren würde. Zurück zum Thema vielleicht wird die MN ja irgendwann mal gemessen.
     
  19. #19 ESPRESSONERD, 25.02.2020
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    Werden wir mit einplanen. Die Unterschiede zwischen den Maschinen werden bis auf die thermische Stabilitätserreichung der Brühgruppen aber wohl sehr gering sein.
     
  20. Maybe

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    Prima und Danke, finde ich dennoch im direkten Vergleich interessant. Bin gespannt.
     
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