Titus Nautilus Grinder

Erstmal vielen Dank an @ryk und @Supersluma für die Orga! Ich bin dieses Wochenende etwas kurz angebunden, kann aber einmal schnell meine Eindrücke zur Titus schildern:

Zunächst einmal gefällt sie mir optisch in echt deutlich besser als auf Bildern, ist wahrlich kompakt und massiv verarbeitet und die Handhabung macht Spaß. Insbesondere ist der Verstellmechanismus eine wahre Freude und Zugang zur Mühle für Wartung bzw. Scheibenwechsel ist sehr gut gelöst. Das Netzteil wirkt in echt allerdings nochmal wuchtiger als auf Bildern. Wir hatten es vor einer Mythos stehend auf einer puq-Press zu liegen und selbst dagegen wirkte das Teil riesig. Der An/Aus-Schalter hat mir optisch auch nicht so gut gefallen, ich weiß aber nicht ob das hier die finale Version war.

Geschmacklich fällt mir die Bewertung etwas schwer. Da ich etwas später da war, habe ich in der Filter-Testrunde keinen der EK Referenz brews mehr getrunken und hatte nur verschiedene Tassen aus der Titus mit jeweils anderen steep Zeiten im Clever dripper. Die brews haben mir alle gut gefallen und decken sich mit meinen EK Referenzwerten im Kopf. Einziger Unterschied war, dass ich bei den längeren brews im Abgang doch teilweise Röstnoten mit aufgeschnappt habe und die Tassen zwar sehr komplex waren, aber für meinen Geschmack nicht ganz so clean und säurebetont wie bei vielen EK brews. Das kann aber theoretisch auch am Kaffee oder der Clever dripper Methode liegen (ich selber kenne mich eher mit v60 aus). Wie gesagt, mir fehlt hier die 1:1 Referenz auf Grund des etwas späteren Erscheinens.

Auf der Espresso Seite kann ich leider auch kein 100% eindeutiges Bild geben. Hier haben wir in der Titus glaube ich die high uniformity Scheiben genutzt. Das liegt vor allem daran, dass wir zur späten Stunde nicht mehr genügend Zeit hatten die shots völlig vergleichbar einzustellen. Kaffee war hier ein Geisha aus (ich glaube) Kolumbien den @Supersluma dankenswerterweise zur Verfügung gestellt hat. Ich hab hier 2 shots getrunken: Einen aus der EK mit 5sek Präinfusion und 30sek anschließendem Bezug und einen aus der Nautilus mit 15sek Präinfusion und ca. 50sek Bezug, also nicht super vergleichbar. Am Ende gab es auch noch einen Shot mit langer Präinfusion aus der EK, den ich aber nicht mehr verkostet habe. Die beiden Bezüge sind hier kaum vergleichbar, deswegen möchte ich auch hier den Titus shot etwas isolierter betrachten. Auch hier war wie beim Filter das Ergebnis etwas balancierter als ich erwartet habe. Also insbesondere eine weniger spitze Säure und nicht ganz so clean. Dafür sehr schöner body und viel Süße.

Alle die sich hier einen ultimativen EK vs Titus showdown erwartet haben, muss ich also etwas vertrösten. Ich denke hierzu wird einfach viel mehr Zeit benötigt insbesondere beim kalibrieren der Shots. Zusätzlich kommt noch hinzu, dass es inzwischen schon vier 98mm Scheiben von SSP (high uniformity, low fines, ultra low fines und Guss) und dazu noch verschiedene von MK gibt. Hier wäre es super spannend mal Licht ins Dunkle bezüglich der Unterschiede zu bringen. Das erfordert aber wahrscheinlich ein ganzes Wochenende und einige hochmotivierte Mitstreiter.

Insgesamt war es aber mal wieder sehr schön sich mit der Berliner Kaffee community auszutauschen und die hervorragende kulinarische Begleitung zu genießen. Vor allem war das Ganze fern ab von jedem Streit, der sich ja gerne um alles was die EK betrifft unter den "Gelehrten" abspielt. Es gab einfach einige herrliche Tassen Kaffee, eine coole neue Mühle zu begrabbeln und viele sehr nette Gespräche!

 

Moin,
meinen Dank ebenfalls auch an @Supersluma für die Bereitstellung seiner Lokalität, die sehr freundliche Gastfreundschaft, das leckere Baguette (), den zur Verfügung gestellten Kaffee und seine Zeit. Wir waren doch einige Stunden in den heiligen Hallen und haben uns sehr wohl gefühlt.

@ryk hatte die mühle ja bereits auf die scheiben zum brühen vorbereitet.
hier war aufgrund des brühverfahrens (gleiche parameter) ein sehr deutlicher unterschied zwischen den Mühlen (titus-ek43) schmeckbar.
die ek43 hatte hier mehr spitzen und der gebrühte kaffee schmeckte insgesamt "aufregender", weil er mit abnehmender temperatur dann seinen geschmack änderte.
das war mit der titus anders. hier schmeckte der kaffee ausbalancierter und "kippte" beim abkühlen dann weniger.

mein fazit: bei diesem kaffee gefiel mir persönlich der brew aus der ek43 (ebenfalls von titus aligned) doch etwas besser.
insgesamt war es etwas "spannender", wenn der kaffee seinen geschmack aufgrund der abkühlung verändert.
dieses "aha" erlebnis war bei der titus nicht so ausgeprägt, dadurch hat der kaffee aber natürlich nichts an seinem tollen charakter eingebüßt.

dann erfolgte der umbau auf die espresso scheiben.
hier wurde es schwieriger, weil mir einerseits hier die erfahrung fehlt, andererseits die bezugsparameter erst noch eingestellt werden mussten.
ich habe einen espresso aus der ek43 getrunken, der noch mit den "voreingestellten" werten aus dem bar betrieb gezogen wurde.
meine fresse, der war ziemlich konzentriert und hatte eine ausgeprägte säure.
die vergleichbarkeit mit dem titus mahlgut war dann schwierig, weil hier aufgrund der erfahrung von @ryk dann die pi verlängert wurde (usw.)
aufgrund des kaffee konsums, der uhrzeit (nach 22 uhr) und verschiedenen einstellungen kann ich für den espresso bezug keine so eindeutige meinung abgeben,

fazit zur titus:
eine irre mühle, hochwertige verarbeitung und insgesamt sehr schöne haptik.
das doch recht massive netzteil polarisiert natürlich, kann jedoch sicherlich gut verbaut werden und ist vermutlich noch nicht final.
ein vergleich auf diesem niveau ist schon speziell. gewisse vergleiche zum hifi bereich liegen für mich hier nahe.
ich hatte die freude die mühle dann im karton zum auto zu tragen und war über das doch recht hohe gewicht überrascht.

insgesamt ein sehr schöner abend (vielen dank nochmal auch für den käse ).

 

Auch ich möchte mich an dieser Stelle nochmal ganz besonders bei @Supersluma und @ryk für die Möglichkeit des Spielens und der Bereitstellung der Räumlichkeiten bedanken. Zum einen war es toll endlich mal wieder einige wiederzusehen, zum anderen etwas fachzusimpeln und zum dritten dem Spieltrieb zu frönen und das bei sehr gutem Kaffee, den Ben zur Verfügung gestellt hat.

Ich konnte dem Treffen leider nur kurz beiwohnen und es reichte daher nur für einen Brew aus der EK-43 und der Nautilus. Dafür hat Ben den El Tucan zur Verfügung gestellt, einen Caturra Anaerobic Honey. Meine Meinung deckt sich sehr mit der von @Wrestler. Aus der EK waren schöne Spitzen zu schmecken, zu beginn eine herbe Note an Grapefriut, die dann aber mit der Zeit einer super schönen süßen Erdbeernote wich. Das war schon was besonderes. Aus der Nautilus schmeckte dann schon etwas anders. Die ganz krassen Spitzen waren weg, dafür war alles etwas sanfter. Auch alles auf hohem Niveau, aber eben anders. Ich mag es punchig, deswegen mochte ich diesen Kaffee aus der EK etwas mehr. Zubereitet wurde er mit dem Clever Dripper bei gleichen Bezugparametern (wenn ich mich recht erinnere waren es 4 Minuten Bezugszeit, aber da möge man mich bitte korrigieren). Allerdings hat das erstmal wenig zu bedeuten. Denn zum einen war die Nautilus zu diesem Zeitpunkt noch nicht perfekt eingestellt, da wäre definitiv noch was gegangen. Zum anderen war ich zu diesem Zeitpunkt an der Mühle und von den 19g in waren am Ende nur 18,3g im Becher, da ich mich etwas ungeschickt angestellt habe - das hatte sicher auch einen Einfluss, Asche über mein Haupt . Für mehr hat es bei mir dann aber auch leider zeitlich nicht gereicht.

Kurz noch meine Eindrücke zur Mühle: Das Netzteil ist echt ein Brummer, das wirkt nochmal größer in Natura. Dafür wirkt die Mühle in echt viel schöner, als sie auf den Bildern bisher rüber kommt. Den Startbuzzer (und es schaut aus wie ein Buzzer) finde ich weniger gelungen. Ebenfalls nicht so gut gefallen hat mir die Siebträgeraufnahmen mit dem Klopfer. Wie @ryk uns erklärt hat, ist standardmäßig ein Becherhalter mit Becher dabei, in dem man den Becher ganz leicht einschieben kann. Er hatte die Aufnahme dabei und ich kann mir vorstellen, dass das auch gut ausschaut. Angebaut war aber die Siebträgerhalterung mit Ausklopfer. die Mühle selber war aus dem matten Silber, die ST Halterung aber glänzend. Nun gut, ich bin eh kein großer Freund von Bling Bling (jaja, ich weiß, ich habe einen Chrombomber Zuhause), aber das wirkte nicht harmonisch. Dazu war der Klopfer ein schwarzer Plastikknubbel. Die Konstruktion von der EK-43 hätte mir da gut gefallen. Das ist aber alles nur mein subjektiver Geschmackseindruck. Die Verstellung der Mühle ist super, ganz leicht und einfach einzustellen und eben auch schnell. Die Mühle an sich ist schön leise, dass alles hat mir sehr, sehr gut gefallen. Sie löste bei mir definitiv den "haben-wollen-Reiz" aus. Dazu finde ich auch das Preis-Leistungsverhältnis überaus attraktiv.

 

das klingt nach einem schönen event! könnte bitte nochmal jemand final sagen WELCHE SCHEIBEN ihr jetzt für welche zubereitungsmethode in welcher mühle hattet?

 

Da müssten @ryk und @Supersluma was sagen. Wenn ich mich recht erinnere waren zu Beginn in der Nautilus die Guss-Scheiben eingebaut und in der EK die normalen Scheiben.

 

Die normalen EK Scheiben sind auch Gußscheiben.
Sorry, das ich mich hier einmische.
Wenn man zwei Mühlen mit gleich großen Mahlscheiben vergleicht, dann mach das nur Sinn, wenn die Mahlscheiben unterschiedlich sind und das Alignment gleich ist. Letzteres ist hier ja wohl nicht gegeben, weil das Alignment beider Mühlen keiner kennt.
Deshalb hätte es hier nur Sinn gemacht, die gleichen Mahlscheiben zu verwenden, bei Kaffee und bei Espresso.
Dann müssen Bezugszeiten und Kaffeemenge gleich eingestellt werden, das ist ja nicht zu schwer.
Die Mühle mit dem besseren Geschmack hat dann das besser Alignment. Der besser Geschmack ist ja subjektiv, also schwer hier zu vermitteln.
Darum ist eine Verkostung mit mehrern Teilnehmern sinnvoll. Weil die Vorraussetzungen hier nicht vorlagen, was es nur ein nettes Kaffeetreffen. Mehr nicht, und das war zu erwarten.

 

Nein, nicht entschuldigt, dass Du Dich hier nun auch wieder einmischt, diese ständige Stänkerei verhunzt jeden Thread.
Es war klar, dass diese Veranstaltung nicht Deinen Ansprüchen genügt, deshalb warst Du ja auch nicht eingeladen.
Du warst auch ohne Einladung nicht dabei, wie ich auch nicht, dann musst Du hier nicht wieder allen auf die Füsse treten.

 

Was für ein Quatsch.

Ja eben.

 

Is ja gut...

 

Ich finde, das ist auch völlig in Ordnung. Leider schwingt in deinem Beitrag ein grundlegend negativer Unterton mit, inklusive der Erwartungshaltung, dass es hier zum ultimativen Mühlenshowdown mit klaren alignment winner kommt.

Ich selber bin auch grundsätzlich an zwei Sachen interessiert: Zum einen ein Vergleich der 98mm Mühlen (EK, Ultra, Titus, Monolith) und zum anderen ein Vergleich der vielen verschiedenen 98mm Geometrien in Form der verschiedenen SSP und MK Scheiben. Dazu kommt natürlich noch die Aufteilung in brew und espresso.

Leider ist das Ganze nur unter erheblichem Kosten- und Zeitaufwand umsetzbar, was für die meisten im KN wahrscheinlich in beiderlei Belangen unrealistisch ist, da kaum einer von uns sein Geld in der Kaffee-Szene verdient. Falls sich hier im Forum jemand bzw. eine Gruppe an Leuten findet, die die notwendigen Ressourcen zur Verfügung hat, dann fänden sich sicher auch genug Tester, die bei der Entscheidung helfen könnten. Vielleicht hast du ja Lust, so etwas zu organisieren. Ich selber wäre auch bereit für ein Wochenende zu einem entsprechenden Treffen zu fahren, um bei einer Verkostung mitzumachen. Wohlgemerkt zu eigenen Kosten und rein aus persönlichem Interesse.

Ich bin mir allerdings sicher, dass selbst bei einem solchen showdown wieder die Zweifel laut werden im Bezug auf "warum habt ihr nicht Mahlgeschwindigkeit xy oder Bohnen xy getestet, so macht das doch überhaupt keinen Sinn". Alternativ würde wieder fleissig über alle möglichen Versionen bzw. alignment Varianten der EK diskutiert werden.

Letztendlich ist glaub ich klar, dass alle oben genannten Mühlen mit 98mm ein sehr ähnliches Ergebnis liefern werden. Deswegen finde ich den Vergleich der Geometrien auch grundsätzlich spannender als den Vergleich der Mühlen. Letzterer ist auch viel damit verbunden, wie viel Aufwand man in ein gutes alignment stecken muss und weniger mit den Mühlen an sich. Ob nun eine Titus oder EK grundsätzlich besser ist, wird sehr schwer zu entscheiden sein. Ich glaube die Entscheidung hängt hier eher am Komfort, also möchte man eine "günstige" EK und selber am alignment schrauben oder eine teurere Titus, die schon vermutlich besser ausgerichtet geliefert wird.

 

@mechanist Es darf hier jeder seine Meinung frei äußern, ohne von Dir so angemacht zu werden.
Mein Einwand ist durchaus berechtigt, bei einem Geschmacksvergleich möglichst viele Parameter gleich zu halten, nach Möglichkeit alle bis auf einen. Wenn Du da anderer Meinung bist, dann kannst Du das auch äußern, aber bitte nicht mehr und nicht so.

 

Dann äußere Deine Meinung, aber lass das "auf die Füsse treten" weg, das schaffen andere auch und
das ist bei Dir leider immer miteinander verbunden.

 

Ich gehöre sicher nicht zu den erfahrensten Ek-ler und als einen guten Tester würde ich mich auch nicht unbedingt bezeichnen. Dennoch, wenn mann von Ressourcen spricht - ich würde mich freuen auch z.B an einem WE bei einem Treffen dabei zu sein. (wenn es geht)
Meine Mühle (natürlich wenn erwünscht) biete ich gerne zum Testen, rumspielen usw. an.

 

Nur zur Klarstellung.
Den thread finde ich sehr interessant.
Ich möchten keinen Streit und keinen angreifen.
Die Protagonisten dieses Tests haben selbst hohe Erwartungshaltungen geschürt, auch noch nach dem Test; das Ergebnis ist ernüchternt.
Das habe ich moderat kritisiert. Das ist kein Verbrechen. Ich bin hier raus.

 

Wenn es um Süße und abgerundeten Geschmack geht kommt man wohl mit einer Ditting 804/807 Lab Sweet preiswerter weg.

Natürlich bietet die Regulierung der Drehzahl weitreichendere Möglichkeiten.

Aber so ein billiges Netzteil aus dem Regal (ca. 120 € für den Endverbraucher) ist schon heftig und repräsentiert nicht gerade einen ästhetischen Anspruch.
Bei einer Mühle für 3,5 k € < bescheiden.
Aber dass kann jeder für sich selbst entscheiden.

Mir ist das zu viel Voodoo.

 

das event war ja anscheinend sehr inspirierend für die teilnehmer, schade, dass man nicht in der nähe von berlin wohnt !
bevor nun der vergleichsvorhang fällt ...und wir betroffen / die meisten fragen offen...lassen müssen, hab ich eine andere idee: vielleicht gibt es ja auch für die nautilus die möglichkeit einer kleinen road show....mir fiele da jemand ein, der zufällig eine LS, eine ausgerichtete EKSSPHU und eine titus da hätte und der das ganze sogar mit hellem roast aus dem eigenen kohlenmeiler füttern könnte...die schweiz ist auch wenigstens so schön wie berlin und @Cafillo fände bestimmt die ein oder andere minute, um mit gleichgesinnten eidgenossen den ein oder anderen shot zu vergleichen.
ansonsten gäbe es auch im sehr großen raum frankfurt leute, die ausgerichtete EKSSPHUs oder dittingsSSP da hätten und an der grenze zur batteriesäure bei 2 bar trinken. auch hier ließe sich bestimmt ein herzliches willkommen organisieren, dessen weitere gestaltung evtl zwar etwas weniger spontan und freudig wäre, aber dafür aufgrund der längeren vorbereitungszeit die vergleichsteilnehmer mit einem etwas strengeren maß an methodik begrüßen könnte.
nur so als idee. für eine road show.

 

Ich hab das leider viel zu spät gesehen, aber wenn ihr aus dem Berliner Raum eine E37SD mit SSP Red Speed und fast perfekter Justierung für einen Test braucht, dann sagt Bescheid und ich komme gerne irgendwo vorbei (wenn wir dann wieder dürfen, natürlich)

 

....und darauf kommt es doch an.