Umstieg KVA —> Siebträger (~ 1.200€)

Hallo zusammen,

Ich habe seit nunmehr über 3,5 Jahre eine Siemens EQ9 S700. Ein KVA der etwas höheren Preiskategorie also.

An sich bin ich zufrieden damit, denn die Bedienbarkeit ist denkbar einfach. Mehr als Knöpfchen drücken muss man ja nicht.
Sie kann alles und macht alles was ich brauche, jedoch macht sie um ehrlich zu sein nichts so richtig gut, wenn man sie mit einem Siebträger vergleicht.

Ich möchte auf einen Siebträger umsteigen.
Ausschlaggebend sind besuche bei Freunden wo der Kaffee deutlich besser schmeckt, bei gleicher Bohne, jedoch mit Siebträger.
Selbst ein Espresso aus einem Siebträger von Delonghi <200€ schmeckt einfach besser.


Ich kenne mich noch so gar nicht aus in der Thematik daher ein paar Fragen:

1. Gibt es hier im Forum einen Thread, der eine Art Zusammenfassung/Erklärung für Einsteiger bietet?!
2. Worauf sollte ich achten, gibt es Marken die positiv auffallen in Punkto Preis/Leistung?
3. Ich denke neben der Maschine bräuchte ich noch eine Mühle. Oder kaufe ich lieber gemahlenen Kaffee?
4. Mit Zubehör will ich insgesamt die 1.500€ eigentlich nicht überschreiten
5. Einsatzgebiet der Maschine: 60% Café Creme, 30% Latte Macchiato, 10% Espresso/Doppio

ich danke euch im Voraus für hilfreiche Links oder direkte Beantwortung hier im Thread.

Schönen Sonntag und genießt eure Bohne

 

Danke für deine Antwort!

Americano geht auch.
Ich Habe jahrelang als Student in einer Bar/Café gearbeitet. Da hatten wir eine große Maschine mit drei „Ausgängen“, hatten nur eine Bohne und alles damit gemacht.

Wo liegt genau der Unterschied bei Café Crema und Americano?
Mein KVA mahlt bei Café Crema auch nur einmal und lässt dann die ganze Zeit Wasser durchlaufen.

Zwei Mahlgrade... bedeutet das zwei Mühlen?

 

Habe gerade mal schnell was gelesen....
Americano ist also heißes „klares“ Wasser mit Espresso.
Wenn ich durch den Espresso so lange Wasser laufen lasse bis ich z.B. 140ml habe, soll er angeblich bitter, sauer etc. sein

Aber passiert nicht genau das bei meinem KVA?

 

Nabend zusammen!

Jetzt bin ich ja ein wenig verwirrt durch diese ganzen neuen Infos.

Würde ich mit einem Siebträger + Mühle guten Espresso und gleichzeitig Café (Crema bzw. Americano) hinkriegen, oder ist das unmöglich?

Mit zwei Mühlen dürfte es ja möglich sein?

Um nicht zwei Mühlen kaufen zu müssen, könnte ich einen trinkbaren Café mittels Schümli-Sieb erzeugen?

LG

 

Hallo @bajuware,

vielen Dank für deine Muße!

Puhhh... doch alles schwieriger als gedacht.

Grundsätzlich bin ich ja sehr faul und will es Möglichst einfach haben.
Glücklicherweise ist dies jedoch bei Dingen die mir wichtig sind (Genuss bei Speis & Trank) nicht ganz so ausgeprägt.

Mir kommen jetzt schon wieder zig weitere Fragen in den Sinn...

Aber nochmal einen Schritt zurück.
Als ich in der Gastronomie gearbeitet habe, hatten wir (das Café) eine große Maschine mit drei Ausgängen.
Wir hatten die übliche Café-Schiene angeboten mit nur einer Bohne (Lavazza Blau), mit einem eingestellten Mahlgrad.
Als Café Crema haben wir wohl einfach einen verlängerten Espresso verkauft. Da war kein spezielles Sieb. Bzw. wenn es ein spezielles war, wurde dies aber auch für den Espresso genutzt. Da wurde nie was getauscht.
Im allgemeinen lagen da mehrere Siebträger rum - unterschieden haben diese sich nur im eingesetzten Sieb. Einfache und doppelte Menge an Kaffeepulver.
Damit haben wir alles gemacht und ich selbst habe hundertfach den vermeintlichen „Café Crema“ getrunken und war zufrieden.

Für mich kommt auch nur eine Mühle in Frage und zwar mit Vorratsbehälter.
Ich habe zusätzlich eh schon länger den Wunsch, meinen Café Crema Konsum zu reduzieren.
Meinen Bedarf möchte ich mit einigen Espressi verteilt am Tag decken und mal nen Cappu.



Nun zu weiteren Fragen, die ich aufgrund meiner Erfahrung in der Gastronomie habe;

1. Sind die elektrischen Mühlen für den privaten Gebrauch auch so laut? Die in der Gastro war brutal laut, störte aber bei der Kulisse nicht. Meine Siemens EQ9 hingegen flüstert förmlich
2. Wie sieht es mit der Reinigung aus? Die Maschine aus der Gastro hatte hunderte Bezüge täglich und wurde abends intensiv, inkl. chemischen Reiniger sehr aufwändig gereinigt.
3. Aufheizzeit? Das Monster aus der Gastro besuchte 30-45min morgen bevor der erste Café ausgespuckt wurde. Kann ja sicherlich im privaten Bereich nicht auch so sein ?
4. Funktionieren alle Milchdüsen bei den Privatmaschinen gleich gut in etwa oder ging’s auch hier deutliche Unterschiede?

Beste Grüße

 

Danke dir!

Die Lavazza Blau hatten wir vor Jahren in der Gastro.
Zu Hause nutze ich verschiedene Bohnen von privaten kleinen Röstereien vor Ort... Support local etc.

Upgraden meint wohl - verkaufen und größere Kaufen. Das mag ich in der Regel nicht.

Ich muss mich wohl echt noch intensiv mit dem Thema beschäftigen.
Ich dachte das wird mal eine schnelle und einfach Entscheidung

 

Falls es helfen sollte, habe ich soeben nochmal das Formular ausgefüllt...
Besser spät als nie!

Welche Getränke sollen es werden:
[ x] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[ x] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ x] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) __________


Budget für die Espressomaschine : 1.200€
[Nur die Maschine - denke daran: Du brauchst möglicherweise noch eine geeignete hochwertige Mühle und noch ein paar Beilagen. Aber das ist ein eigenes Thema]


Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
__2__ Getränke am Stück (Parallelbedarf)

_6___ Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: __50%___
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, ...) nein


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?
Eher konservativ. Wenn ich einmal die Bohne habe, dann bleibe ich dabei.
Ab und an wird dennoch ein anderer probiert.

Grundsätzlich hoffe ich irgendwann "die" richtige Einstellung zu finden für Espresso, sowie Americano/Cafe Crema. Dann würde ich da auch nicht mehr viel ändern wollen.


Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Was haben die für Vorlieben?
Nutzung im Büro oder privat / beides?
Privat.
Einstellung etc. übernehme ich. Frauchen wird sie auch bedienen können müssen.


Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? KA
Ist das für Dich relevant? KA

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Auf gar keinen Fall!
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken?
Ungern, jedoch nicht undenkbar.


Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[ ] Genau regelbare Temperatur (PID)
[ ] Energieeffizient / stromsparend
[ ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[X ] Gleichzeitig Wasser / Dampf ohne Wartezeiten nach Kaffeebezug
[ ] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [X ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[O ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[ ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ O] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[O] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[ O] Wartungsarm
[X ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder Chromwürfel / Design
[ } Sonstiges, was Dir wichtig ist:



Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)





_______________________________________
zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
nein

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung
ja
Falls ja: welche? Womit?
Ich habe einen KVA, aber das nennt man wohl kaum Erfahrung.
Dafür jahrelang als Student in unterschiedlichen Gastor-Betrieben gearbeitet

____________

 

Habe ich auch noch weiter auf meiner Liste

Einen Einkreiser schließe ich schon mal aus

 

Meine Frau und Ich trinken häufig zusammen einen Kaffee. Sie trinkt Latte Macchiato und ich alles mögliche, nach Lust und Laune.

Wenn gerade mal nicht Corona ist, haben wir häufiger mal größere Familienfeiern, da gehen schnell mal 20-40 Kaffee pro Tag raus.

Wartezeit will ich deshalb vermeiden.

Aufheizzeit klingt erstmal wichtig, da der aktuelle KVA ja in ca. 1min Betriebsbereit ist, wenn nicht sogar schneller.

Wahrscheinlich nur Gewöhnung.

Von wieviel Zeit sprechen wir denn da eigentlich? Und im Unterschied zu Thermoblock?