Upgraderitis - die Tage meiner Lelit sind gezählt (bis ca 2000 €)

Hallo zusammen,

nach ein paar Jahren mit meiner PL41TEM denke ich an ein Upgrade.
Die kleine hat mir gute Dienste durch den Bohnendjungle geleistet, aber jetzt bin ich bereit für ein Level-Up.

Ich habe natürlich schon viele Stunden hier Beiträge gewälzt, bin aber nicht ganz durchgestiegen, was ich tun soll. Ich würde mich über etwas Unterstützung freuen.

Here we go.

Ich suche eine Maschine, die möglichst wenig Experimente benötigt. Ich habe keinen Nerv für Temperatursurfen, komplexe Flush-Hebelzieh-3sek-Handauflegen Choreographien. Ich scheue nicht die „gute“ Experimentierfreude, was Bezugsparameter angeht. Aber was mich bei „workarounds“ immer stört, ist die schlechte Reproduzierbarkeit, wenn man (so wie ich) etwas konfus ist. Ich möchte -möglichst wenig/ darüber nachdenken müssen, ob ich gerade auf der richtigen Welle surfe oder die Temperatur noch rechtzeitig vor dem nächsten Bezug wieder unten ist. Das würde ich jedes 2. mal falsch machen.
Trotzdem suche ich natürlich keinen Automaten

Also, ich liebe es auf die Suche nach (dunklen) Aromen im Espresso zu gehen. Temperatur und Druck dürfen da auch eine Rolle spielen. Dafür suche einen zuverlässigen Partner. Erprobt, gute stabile Messwerte, eine Bank in Sachen Espresso (und Cappuccino).
Kein Rätselraten, keine Mods.

Ich beziehe üblicherweise täglich ca 4-6 Espressi, 50% Milchanteil. Jeweils 2 gleichzeitig.
Am Wochenende sind ab und an 4-5 Personen da, da wäre es gut wenn man nicht zu lange pausen zwischen den Bezügen einlegen muss.
Zu dem Thema DB oder Dual Thermoblock bin ich sehr unschlüssig. Schlecht dampfen zu können finde ich ungut, abgestandenes Wasser aber natürlich auch :/ Was bei 4 Espressi ja auftreten würde oder?

Hier mal der Feagebogen, danke euch im Voraus!

Welche Getränke sollen es werden:
[ X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[ ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...)

Röstung: dunkel, viel körper, komplex, kaum säure


Budget für die Espressomaschine :
ca 2-2,5k, muss aber natürlich überhaupt nicht ausgeschöpft werden


Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
2_ Getränke am Stück (Parallelbedarf)

6_ Getränke am Tag insgesamt


Anteil Milchgetränke in %: __50_
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, ...) / nein


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?
Experimentierfreudig im dunklen Bereich.
Aber nur was die Parameter angeht, nicht was die Technik und Workarounds angeht (siehe oben)

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Was haben die für Vorlieben?
Nutzung im Büro oder privat / beides?
Nur ich

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden?
Ist das für Dich relevant?
Gibt eine Werkstatt, wäre ein Plus


Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren?
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken?
Bekomme ich hin.

Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[ XX] Genau regelbare Temperatur (PID)
[ ] Energieeffizient / stromsparend
[X ] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[ o] Gleichzeitig Wasser / Dampf ohne Wartezeiten nach Kaffeebezug
[ ] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [ ]
[ ] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[ ] Wasserbezug für Tee / Americano
[ ] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) ________
[ ] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich)_____________
[ ] Kippventile
[ ] Drehventile
[ ] Flow- / Pressure-Profiling
[ ] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[ ] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder Chromwürfel / Design
[ } Sonstiges, was Dir wichtig ist:

 

Das stimmt schon, aus eigener Erfahrung kenne ich die Choreografien nicht. Man liest einfach zu viel hier und bildet sich ein schönes Vorurteil

Dass PIDs eher hellen Röstungen zugeordnet werden, kann ich nicht ganz verstehen. Ich möchte das nicht mehr missen. Ich probiere recht viele Bohnen, habe Spass daran, sie zu entdecken. So manches mal konnte ich auch bei dunklen Sorten durch die Temperatur noch etwas ausgleichen oder hervorhheben. Kann es nur empfehlen, ab und zu auszuprobieren.

Gegen gebrauchte Modelle habe ich nichts einzuwenden, eher im Gegenteil. Mir ist ein erprobtes Modell, das „nachgewiesenermaßen“ bei vielen Menschen spitzenergebnisse geliefer hat lieber, als „Beta-Testing“ für brandneue Ideen. Kickstarter und Neuentwicklungen mit Kinderkrankheiten und plötzlich doch nicht so gut ausfallenden Ergebnissen habe ich in anderen Bereichen, das brauche ich beim Kaffee nicht auch noch

Zum DB: Wenn ich es richtig verstehe müsste ich dann beim Einschalten zB täglich die Wassermenge der Boilergröße (zumindest des Kaffeboilers) rauslaufen lassen, richtig? Wäre verkraftbar. Könnte ja teilweise damit durchspülen.

Ihr seit also der Meinung, dass es irgendwie wurscht ist, was ich nehme? Einfach nach Optik aussuchen?

 

Ich werde auf jeden Fall nächste Woche bei einem Händler vorbeisehen, obwohl ich die Idee einer genrauchten nicht verkehrt finde.
Um herauszufinden, was ich gerne hätte, muss ich wohl noch mehr über „Features“ herausfinden. Die meiner Lelit sind ja überschaubar

Mein aktueller Stand:
PID: zumindest beim Kaffeeboiler
Laustärke/Pumpe: egal
Dreh oder Hebel: Hebel, aber daran solls nicht scheitern
Pre-Infusion: ja, möchte ich ab und an probieren
Manometer: eh klar
Abschalten eines Boilers: ja, wäre sinnvoll
Volumenmessung: ich wiege eh, also nö
Shot timer: an der waage, ansonsten nice to have
Abmessungen: da könnte man sagen, so klein wie möglich, aber im Zweifelsfall mache ich Platz, wenn es der Quali zuträglich ist. Gut wäre, wenn große Capputassen+Waage von der Höhe problemlos auch mit geschlossenem Siebträger drunterpassen würden. Das nervt.
Optik: eher E61 als „modern“, eher kein Balkon, aber daran scheiterts auch nicht. Espressoqualität hat prio.
Zeitschaltuhr: kann man doch gut mit externer Uhr regeln


Gibts denn noch Dinge die ich vergessen habe?

 

Was mir gerade auffällt, die Rocket R58 v2 ist in den üblichen Kleinanzeigen-Kanälen recht häufig vertreten. Hat es einen Grund, dass sie gerade „abgestoßen“ wird?

 

Ja die Bianca und Ascaso Duo PID finde ich jetzt spontan auch interessant. Der Volumenbezug und Timer ist natürlich ganz nett bei Ascaso, aber das mit dem Schäumen scheint laut dem schönen Video der Kaffeemacher nicht einfach. Ich lese mir mal den zugehörigen Faden hier durch.