Was haltet ihr von io-kaffee? - Azul-kaffee

Hi!

Was haltet Ihr von "IO" Kaffee? Ist ja doch schon happiger Preis!

Meint ihr der ist gerechtfertigt?

HAt schon jemand Erfahreungen damit gemacht!? Oder dann doch NEW YORK Cafe?

Micha



Edited By wunder.michael on 1050590568

 

Hi,kann man nicht miteinander vergleichen. Habe IO auf dem Messestand getestet, kann nicht sagen das er toll war. Solltetst aber selber testen, Dein Geschmack ist entscheidend.
Michael

 

Hallo Michaels,

miteinander vergleichen kann man das sicher, muss man sogar, da ja beide Produkte um die selbe Zielgruppe kämpfen.

Allerdings ist IO wohl mehr ein Gastronomie orientiertes Produkt als Nrw York (welchen meinst Du da?)

IO kommt sicher etwas mehr auf die Arabica Note und ist vielleicht mit Illy vergleichbar - hat wohl auch im deutschen Markt Illy geschlagen (mengenmässig). Also wird er sicher nicht so abwegig sein. New York ist - ich kenne nicht das ganze Sortiment - sicher auch ein recht ansprechendes Produkt.

[quoteost_uid0]Solltetst aber selber testen, Dein Geschmack ist entscheidend.[/quoteost_uid0]

Frohe Ostern

Claudia

 

Also New York macht eigentlich Gatro Qualität. Vergleichen würde ich sie trotzdem nicht, IO für mich ein deutsches Massenprodukt darstellt, zudem kann ich mir nicht vorstellen das Azul im Trommelröster röstet.

 

[quoteost_uid0]Also New York macht eigentlich Gatro Qualität.[/quoteost_uid0]

Dann habe ich bisher zuwenig Gastronomien kennengelernt in denen New York verwendet wird. Ist ja sicher mein Problem.


Was das Thema Trommelröster betrifft, halte ich die Diskussion für müssig. - Unabhängig von der Frage, wie IO geröstet wird. - Was Röster betrifft hat schon Maier vor mehr als 20 Jahren darüber geforscht. Lurgi hat in den 50ern Heißluftröster gebaut und Sievetz hat seit Anfang der 70er damit Erfahrungen. Die Frage ist nur, wie es den Herstellern von Trommelröstern gelingt ihr Image aufrechtzuerhalten. Wahrscheinlich ist das nur möglich, da es auch von deren Kunden propagiert wird. Sicher sind Trommelröster im Vergleich zu der aufwendigen Steuerung eines Heißluftrösters für kleine und mittlere Röstereien eine preisgünstigere Variante.

Was die Prozessführung betrifft, dürfte der Heißluftröster dem Trommelröster in der Regel überlegen sein. So ist es zum Beispiel unbestritten, dass die Röstdauer beim Trommelröster aufgrund der zunehmenden Aufheizung des Systems tendenziell von Charge zu Charge kürzer werden. Auch wenn es sich hier um geringe Abweichungen (10%) handelt, dürfte doch die Aromaentwicklung nicht identisch verlaufen.

Gruß Claudia

 

Na na,
also das sehe ich anders. Säuren werden erst ab einer Röstdauer von 15-20 Min. richtig verarbeitet. Wer also dann in 3 Min. mit Heißluft röstet macht definetiv den schlechteren Kaffee. Warum muß ein Schonkaffee den nach dem rösten noch nachbehandelt werden?

Michael

 

Ich hab es ja befürchtet,

@Horst

was die Röstzeit be3i Heißluftröstern betrifft, haben die sicher den Vorteil, dass Sie unter Umständen auch Kaffee in 90 Sek. rösten können nach oben gibt es aber sicher kaum Grenzen.

Wenn ich das richtig gehört habe, hast Du Horst in Berlin mal einen Laden-Heißluftröster gesehen, nach allem was ich weiß ist der in der Röstzeit tatsächlich technisch begrenzt - was aber nicht bei allen Geräten sein muss. Un dessen technische Grenze von 166,5 min kaum irgendeine Relevanz haben dürfte.

Wenn dort nicht 12-18 min geröstet wird, liegt das sicher daran, dass es dem Produkt nicht gut tut. Ist aber sicher Geschmacksache.



@ Michael

[quoteost_uid0]Warum muß ein Schonkaffee den nach dem rösten noch nachbehandelt werden?[/quoteost_uid0]

Wer macht denn das? Wird das nicht vor dem Rösten gemacht? Und wurde das nicht auch schon genauso gemacht, als noch mit Trommelröstern gearbeitet wurde. Das Lendrich Verfahren ist doch wohl deutlich älter als die Heißluftröster. Also als Argument kann das sicher nicht dienen.

Was das Thema Säure betrifft, gibt es eben bei Heißluftröstern die Chance, die nicht zu zerstören, was beim Trommelröster nahezu zwingend ist. Beim Espresso ist das vielleicht nicht so ärgerlich, für einen anständigen aromatischen Filterkaffee schon. Deshalb hält sich auch die Mär vom Espresso braucht Trommelröster.

Gruß Claudia

 

Hallo,
ja Claudia da hast Du es ja auf den Punkt gebracht, FILTERKAFFEE, zu mehr taugt es wohl dabei auch nicht.
Für einen guten Espresso halte ich einen Trommelröster für dringend notwendig.
Du wirst keinen Espresso finden der ausgeglichen schmeckt und zarte Säuren hat und dabei aus einem Heißluftröster kommt.
Und damit beende ich hiermit meine Teilnahme an der Diskusion.
Michael

 

Na gut Host, Du hast es so gewollt.
Die Technik eines Trommelrösters lässt sich nicht kopieren, oder warum meinst Du wird in der Regel beim Italiener im selbigen geröstet. Jetzt komme bitte nicht mit dem Preis. Mit einem Heißluftröster schaffe ich eine viel größere Menge, was den Preis für den Kunden nach unten treiben sollte. Die Frage ist wie man den Espresso verkostet. Hiermit möchte ich mal beschreiben wie ich einen guten Espresso definiere: man muß ihn am ganzen Gaumen schmecken und nicht nur auf der Zunge. Er sollte einen langen Abgang hinterlassen und nicht das Gefühl geben ein Glas Wasser trinken zu müssen. Dies habe ich bisher nur bei, nicht bei allen, Trommelröstungen erlebt.
Was Illy betrifft, ich finde nicht das da Preis-Leistung stimmt, da gibt es wesentlich besseres für weniger Geld.
Tipp: Probiert einfach mal eine Mischung von Caffè Barbera aus. Das ist mein Favorit, den finde ich unvergleichlich. Vor allem bei dem Preis.

Michael

 

[quoteost_uid0="caffe-kultur"]Na gut Host, Du hast es so gewollt.
, da gibt es wesentlich besseres für weniger Geld.
Tipp: Probiert einfach mal eine Mischung von Caffè Barbera aus. Das ist mein Favorit, den finde ich unvergleichlich. Vor allem bei dem Preis.

Michael[/quoteost_uid0]
Na gut Michael caffe-kultur? du hast es so gewollt.
Habe neugierig Deine Home Page besucht . Zeitverschwendung !
Du umwirbst hier Deinen Espresso " Vor allem Bei dem Preis"
und hast für Espresso Preise auf Anfrage?

Was sagen unsere Moderatoren zu dieser genialen Werbung in diesem thread ?

Gruß Kasimir



Edited By espressofan222 on 1051048306

 

[color=#000000ost_uid10]Hallo,
ich glaube nicht das hier um meine Seite geht. Hier geht es doch wohl darum das ein Espresso aus einem Heißluftröster nicht die Quaität eines Trommelröster hat.
Entschuldigt wenn ich dabei kurz meinen Lieblingsespresso erwähnt habe.

Michael[/colorost_uid10]

 

Bisweilen verstehe ich ja diese ganze Diskussion nicht.

Aber ich kann das ja mal kurz zusammenfassen. Überwiegend besteht die Meinung:

[quoteost_uid0]Hier geht es doch wohl darum das ein Espresso aus einem Heißluftröster nicht die Quaität eines Trommelröster hat.[/quoteost_uid0]

Auf der anderen Seite, gibt es eine Reihe von Teilnehmern. Zitate suche ich jetzt mal nicht, woi die Qualität des heimgerösteten Esapressos gelobt wird. Diese Produkte sind ja wohl überwiegend auf Heißluftröstern geröstet mit Zeiten unter 15 min. Bei der Euphorie mit der dann teilweise die Ergebnisse beschrieben werden und an anderer Stelle der Trommelröster als das einzige Gerät, das richtig Espresso produziert dargestelt wird, stellt sich dann doch die Frage, wie passt das zusammen. Wenn das mit dem Trommelröster wirklich stimmt, müsste man doch einfach auf die Heimröster von Alpenröst oder Hot Top umschwenken und hätte das ultimative Produkt.

Dann noch:

[quoteost_uid0]Ganz so einfach ist es wohl nicht - bedenke die unterschiedliche Wärmeübertragung beider Röstertypen. Der Heißluftröster arbeitet nur mit Konvektionswärme, während der Trommelröster mit einer Kombination aus Konvektions- und Kontaktwärme arbeitet. [/quoteost_uid0]

Da müsste man sicher mal einen Kaffeewissenschaftler befragen. Gefühlsmässig dürfte es der Bohne aber recht egal sein, wie die Hitze in sie hineinkommt. Für die Aromaentwicklung ist sicher die Produkttemperatur/Zeit Funktion wichtig. Ob das mit Konvektions- oder Kontaktwärme geschieht ist doch vielleicht unerheblich. Allenfalls würde ich der Konvektionswärme, weil sie allseitig auf die Bohne einwirkt, einen theoretischen Vorteil einräumen, da die Bohne eben von allen Seiten gleichmässiger durchröstet wird. Einen Grund warum bei gleicher Temp/Zeit Kurve ein unterschiedliches Aroma entstehen soll, sehe ich nicht.

@Stefan

[quoteost_uid0]Dass ein anständiger Filterkaffee viel Säure braucht - auch das wäre nicht nur mir neu...[/quoteost_uid0]

Dass Säure, Körper und Aroma die klassischen Verkostungskriterien sind darüber sind wir doch einig? Oder wie Kennth Davids in Home Coffee Roasting schon 1996 (S.58) geschrieben hat "Coffee lacking acidity tend to taste bland and lifeless."

Gruß Claudia



Edited By Claudia on 1051083133

 

So,
ich wage dann mal einen anderen Vergleich. Nehmen wir einfach mal ein Fischstäbchen und bereiten es ohne Fett in der Pfanne zu und gleichzeitig im Heißluft Backofen. Beide Fischstäbchen schmecken unterschiedlich obwohl vom selben Hersteller.
Ähnlich ist es auch beim rösten.

Michael