Welcher Zweikreiser + Mühle?

Diskutiere Welcher Zweikreiser + Mühle? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hi Folks, bin hier schon seit 2 1/2 Jahren angemeldet und habe damals sehr viel mitgelesen und wollte mir eigentlich eine Bezzera BZ10 + Compak...

  1. blue

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    Hi Folks,

    bin hier schon seit 2 1/2 Jahren angemeldet und habe damals sehr viel mitgelesen und wollte mir eigentlich eine Bezzera BZ10 + Compak K-3 bei espresso-prego bestellen, aber daraus ist bis heute leider nie etwas geworden.

    Jetzt will ich mir aber definitiv einen Zweikreiser + passende Mühle zulegen, die Frage ist nur welche?

    Eckdaten:
    • Anfänger, was Siebträger angeht.
    • Trinke hauptsächlich Espresso, will aber in Zukunft auch häufiger einen guten Cappuccino trinken.
    • Menge: So 2-4 Espressi täglich bei mir, aber wenn ich meine Familie mit einbeziehe, dann doch einige mehr und dann wird auch Cappuccino gefragt sein.
    • Ich will unbedingt einen Zweikreiser!
    • Wasser: Tank, Festanschluss derzeit nicht möglich auf Grund von Platzmangel in der Küche, daher will ich mir aktuell im Keller oder in einem anderen Zimmer eine kleine Kaffeeecke einrichten. Wird sich erst in ein paar Jahren ändern (meine Eltern wohnen derzeit noch hier, wollen aber in 2 1/2 Jahren wegziehen und ich werde dann das Haus übernehmen; dann kommt eine eigene Bar in den Keller, ich mixe nämlich auch gerne & sehr ambitioniert Cocktails).
    • Budget: ca. 2000 Euro für beides zusammen.
    • Ich möchte eine hochwertige & edle Kombination mit möglichst wenigen Nachteilen, sodass ich lange Jahre zufrieden sein kann und nicht nach kurzer Zeit schon wieder etwas Neues, Besseres haben möchte.

    Mir gefällt u.a. das Set bestehend aus Rocket Milano - Cellini Evoluzione V2 & Compak K-3 advanced bei espresso-prego. Was ich besonders schön finde ist, dass dort gleich alles richtig eingestellt wird.

    Was könnt ihr mir empfehlen? Vielen Dank für Eure Unterstützung!
     
  2. #2 Markenmehrwert, 13.12.2012
    Markenmehrwert

    Markenmehrwert Mitglied

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Hallo und Wilkommen!

    Eine gute Wahl. Die Maschine hat ein Freund in Betrieb. Er hat langjährige Erfahrung mit anderen Maschinen und ist da sehr zufrieden angekommen.

    Bei Espresso-Prego bist du gut beraten.

    Gruß
    Martin
     
  3. blue

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Vielen Dank für Deine Antwort. Gibt es noch weitere Expertenmeinungen?
     
  4. Arni

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Wenn du die Suchfunktion durchstöberst, gibt es sicher noch mehrere Kombinationen, die hier beschrieben wurden, aber für einen guten Zweikreiser ist dein Vorschlag eine gute Wahl. Eventuell solltest du die Rocket Evollutione noch in Betracht ziehen, diese wäre in deinem Budget auch drin.
     
  5. #5 espressionistin, 13.12.2012
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    espressionistin Mitglied

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Ich werfe mal die SAB Nobel Lux nebst Fiorenzato F4 Nano in den Raum. Ganz anderes Konzept, aber die Umrüstung auf Festwasser ist möglich, ist bei den Rahmenbedingungen ja auch nicht zu verachten.
    Würde mir zur Zeit unter den Zweikreisern und Mühlen in dem Preisbereich am besten taugen. Von der Optik und vom Preis-Leistungs-Verhältnis. Und die macht sich in einer Bar (wenn ichs richtig verstanden hab, soll sie da mal stehen?) bestimmt mal perfekt.
     
  6. blue

    blue Mitglied

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    @Arni:
    Welche? Ich schrieb ja Rocket Evoluzione Cellini - sonst gibt es ja nur noch die Giotto, die mir aber nicht so gut gefällt.
     
  7. #7 ElPresso, 13.12.2012
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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Kannst ohne zu zögern zuschlagen, sowohl bei der BZ10 oder der V2 und auch beim Prego. ;) Just do it.
     
  8. Arni

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Sorry, ich habe auf die Schnelle nur Cellini gelesen.
     
  9. blue

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Und die Compak K-3 reizt die Rocket auch voll aus? Bei imprezza.de gibt es ein Set mit der Mini Mazza für fast denselben Preis.
     
  10. #10 garamiel, 13.12.2012
    garamiel

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Du kannst es bei Georg doch bestimmt ausprobieren. Ich kenne die Compak nicht, hat aber doch einen guten Ruf.
    Die Mazzer hatte ich eine Zeitlang. Absolut top verarbeitet und schön fand ich sie auch.
    Kaufen würde ich sie allerdings nicht mehr. Ich fand sie lahm, laut, vom Handling auch nicht so dolle und viel zu teuer.
     
  11. blue

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    So, erst einmal vielen Dank für die zahlreichen Beteiligungen! Ich war vorhin unterwegs und konnte mit dem Smartphone nicht detailliert auf alles eingehen, was ich nun nachholen möchte.

    Wenn ich das richtig gesehen habe ist die momentan nur bei wenigen (einem?) Händler erhältlich und die Kombi läge bei ~2,5k. Darüberhinaus weiß ich nicht, wie erprobt diese Maschine ist und die Optik sagt mir auch nicht wirklich zu. Die Rocket Cellini hat ja auch die Möglichkeit, per Knopfdruck entweder am Festwasseranschluss oder mit Tank betrieben zu werden (entnehmbar, ohne dass oben alles heruntergenommen werden muss), insofern hat sie in diesem Punkt keinen Nachteil.
    P.S.: Das mit der Bar stimmt, da soll sie irgendwann mal stehen.

    Ok :)

    No problem!

    Ausprobieren wird schwer, weil ich zu weit entfernt wohne. Danke für Deine Hinweise zur Mazzer!


    Also momentan tendiere ich klar zu der Kombi Rocket Cellini Evoluzione v2 + Compak K-3 mit Zubehör + "Tuning" von espresso-prego, was sicherlich für einen Anfänger nützlich ist! Ist es legitim, nach einem kleinen(!) Rabatt oder einem Goodie zu fragen oder sind die Preise i.d.R. derart kalkuliert, dass so etwas nicht drin ist? Auf der Seite von imprezza.de habe ich z.B. mehrfach gelesen: "Der Preis ist verhandelbar!" oder "Rufen Sie uns an, wenn Sie Fragen haben oder über den Preis verhandeln möchten".
     
  12. #12 garamiel, 14.12.2012
    garamiel

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Eventuell habe ich überlesen von wo du kommst. Georg von Espresso Prego ist uneingeschränkt zu empfehlen und beim Preis
    werdet Ihr euch auch sicher einig (solange es für beide fair ist).
    Aber eigentlich geht natürlich nichts über einen guten Fachhändler vor Ort. Da kannst du die Maschinen in Ruhe vergleichen und
    ausprobieren. Unabhängig von der objektiven Qualität ist ja vor allem wichtig, daß dir die Bedienung Spaß macht.
    Auch für den späteren Service ist das doch sehr angenehm, und wäre mir wichtiger als jetzt eventuell 50 Euro
    im Internet zu sparen.
     
  13. Matvey

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Als eine gute Mühle möchte ich auch die neue Version von Quamar M80E nennen. Preislich 140-180 EUR billger als Mazzer Mini, hat aber sehr interessante Bedieneinheit.
     
  14. sumac

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    ich werf mal die IZZO Alex (wenn es ein dualboiler sein darf) ein. vorteile: heißwasserboiler arbeitet unabhängig von der espressozubereitung, also zu schaltbar, außerdem läßt sich die IZZO auch per hebel von tank auf festwasser umstellen und noch einige andere vorteile. aber lies selbst nach und guck sie dir an, mir gefällt sie jedenfalls.
    übrings es muss ja nicht die generation III sein, die II ist meiner meinung gut genug. kaufen würde ich sie am bodensee, habe jedenfalls gute erfahrungen dort gemacht.
     
  15. Matvey

    Matvey Mitglied

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Das kann ich nur zustimmen, nachdem ich eine DualBoiler Maschine mit PID ausprobiert habe, möchte ich die nie vermissen. Die Verarbeitung ist bei Alex sehr gut, technish gesehen ist diese Maschine auch top.
    Hier findet man genug Information über Alex:
    Izzo Alex Duetto - Coffeetime
     
  16. blue

    blue Mitglied

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Ist die Quamar besser als die Compak?
    Sind Dual Boiler Maschinen besser als Zweikreiser oder sind sie nur anders?
     
  17. sumac

    sumac Mitglied

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    ich habe beides, einen zweikreiser (Sanremo Treviso) und die dualmaschine (IZZO Alex Duetto II).
    besser oder schlechter gibt es da für mich nicht, die dualm. hat eben vorteile, die wenn man sie nutzt energiebewußter sind (seperater dampf-heißwasserboiler).
    würde mich jemand fragen, welche maschine ich bevorzug, hätte ich probleme, darauf zu antworten, aber eines ist sicher gut an der IZZO, das sie festwasser und tank hat und eine rotapumpe, die nicht bei allen zweikreisern eingebaut ist.
     
  18. blue

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Die Izzo sieht sehr gut aus. Festwasser+Tank sowie Rotationspumpe hat die Rocket Cellini Evo v2 uebrigens auch. Irgendwie wuerde ich die gerne nehmen mit Edelstahlreeling (im Bundle mit Compak K-3), es sei denn, jemand hat fuers selbe Budget eine deutlich bessere Kombi oder zeigt mir gravierende Nachteile auf? Aber irgendwie habe ich den Eindruck, es ginge hier um Nuancen.
     
  19. Matvey

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    58mm Scheiben gegen 63mm Scheiben (Quamar). Deswegen finde ich die Quamar Mühle (persönlich) mehr Interessant.

    Bei einer DualBoiler Maschine mit PID hat man die volle Kontrolle über Temperatur, bei eine HX Maschine ohne Thermometer muss man immer üben, proben und vermuten. Das Thermometer von Eric direkt in der E-61 hilft sehr, kostet aber auch zusätzlich. Sobald man keine Serie von 20-30 Shots einander braucht oder 10 Kaffeesorten am Tag probiert - sehe ich keine Vorteile bei einer HX Maschine gegenüber DualBoiler. Ich habe mir zuerst eine HX Maschine zugelegt und ziemlich schnell verkauft, für mich passt die HX Maschine leider nicht.
     
  20. blue

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    AW: Welcher Zweikreiser + Mühle?

    Ist das wirklich so schlimm bei den Zweikreisern? Wieso haben dann so viele hier einen Zweikreiser? :shock:
     
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