Wer nichts misst misst nichts verkehrt - Messungen an meiner bezzi

[color=#000080ost_uid0]Auf jeden Fall ne neue Brühkopfdichtung....

Meine original Cimbali STs könnte ich gar nicht mit Manometer betreibe, da die oben ne Nut in der Kante haben, das wäre nie dicht. Welche STs verwendest Du?
Ich hab nen Nachbau mit normalem Gewinde unten dran für sowas.

Die Temperatur is so ne Sache, hängt auch vom benötigten Dampfdruck ab. Ich muß nach 10min Stillstand (wenn die Kiste richtig warm ist) etwa 120ml ablassen (bei 1.2bar Boiler Druck) sonst verbrennt mir der Kaffee.
Ich würde gerne weniger Druck nehmen, dann is mir aber der Dampf für die Düse die ich dran hab zuwenig wenn die Kiste gerad im unteren Regelbereich hängt (1.0 bar). Beim Öffnen fällt das auf 0.9 bar, das reicht locker. Aber wenn sie da auf 0.8 oder weniger kommt is nix mehr mit Whirlpool.

cheers
afx

 

75° heißer Espresso ist evenuell etwas zu heiss.
Siehe auch : L'Espresso Italiano Certificato, hier gilt:
•Wassertemperatur beim Ausgang des Aggregats 88°C ± 2°C
•Getränktemperatur in der Tasse 67°C ± 3°C
•Druck Wassereingabe 9 bar ± 1

aber die sind natürlich alles (grobe) Richtwerte.

Würde auch mal die Dichtung wechseln und dann halt Testen bei welchen Druck es am besten ist , in Relation zum jeweiligen Cafe.
Alex

 

Und da sind wir wieder bei [bost_uid0]Theorie und Praxis[/bost_uid0]: War bislang noch zu faul, ein Prüfmanometer zu stricken, aber ich habe z.Z. ja gleich drei hochwertige Maschinen (u.a. zwei identische mit Ulka und Procon-Pumpe) und ich habe nun einfach mit dem gleichen Kaffee solange probiert und Kessel- sowie Pumpendruck justiert (bei der Procon), bis mir das Ergebnis am besten geschmeckt und die Crema wie im Bilderbuch ausgesehen hat. Sicher werde ich demnächst mal messen, aber ich werde dann auch nichts mehr ändern, selbst wenn Druck und Temperatur nicht den Idealwerten entsprechen ... kenne das auch vom Autobasteln, denn mein alter 944Turbo hat nur einige kleinere Modifikationen und sollte theoretisch 40PS weniger Leistung als der neuere TurboS eines Freundes haben: Trotzdem ist meiner schneller und beschleunigt wesentlich besser ...

 

[color=#000080ost_uid0]Autsch.....
Nachdem Du am Anfang was von M20 geschrieben hast, dachte ich Du redest von der Bastelkiste und nicht von der Bezerra ;-)
Ansonsten würde ich nach wie vor zu ner neuen Dichtung raten, ein Jahr bei Deiner Benutzung is sicher nicht zu kurz.....

Vielleicht hab ich jetzt Verstanden wo Dein Problem liegt:

[bost_uid0]Du kannst den Druck nicht mit eingelegtem Sieb messen![/bost_uid0]

Da hast Du oben die Siebkante gegen die Dichtung und unten zwei nicht perfekt plane Metallkanten (Sieb an ST). Da wundert es mich eher, daß die soviel Druck aushalten bis was durch kommt. Bei mir sabbert es wenn ich es mit Sieb probiere schon nach ein paar Bar durch (OEM Cimbali ST mit OEM Cimbali Sieben)

cheers
afx

 

Wird dann nicht die Brühgruppendichtung durch die recht scharfe Kante des Siebträgers beschädigt, wenn man den Druck mit einem modifizierten Siebträger ohne den Siebeinsatz misst?

 

[quoteost_uid0="afx"]Vielleicht hab ich jetzt Verstanden wo Dein Problem liegt:

[bost_uid0]Du kannst den Druck nicht mit eingelegtem Sieb messen![/bost_uid0]

Da hast Du oben die Siebkante gegen die Dichtung und unten zwei nicht perfekt plane Metallkanten (Sieb an ST). Da wundert es mich eher, daß die soviel Druck aushalten bis was durch kommt. Bei mir sabbert es wenn ich es mit Sieb probiere schon nach ein paar Bar durch (OEM Cimbali ST mit OEM Cimbali Sieben)

cheers
afx[/quoteost_uid0]
sorry, so ganz hab ich das nicht verstanden, was meinst du mit "unten zwei nicht perfekt plane Metallkanten (Sieb an ST)" ?
Wie soll das mit einem Standart-ST mit angeschraubtem Manometer ohne Sieb gehen ?!
Alex

 

[quoteost_uid0="*Frank*"]Wird dann nicht die Brühgruppendichtung durch die recht scharfe Kante des Siebträgers beschädigt, wenn man den Druck mit einem modifizierten Siebträger ohne den Siebeinsatz misst?[/quoteost_uid0]
und das denke ich auch.....

 

[color=#000080ost_uid0]Malt Euch doch einfach mal nen ST mit Sieb im Querschnitt auf. Und dann alle möglichen Wasserpfade verfolgen wenn gebrüht wird und wenn unten ein Manometer dran ist.
Wenn gebrüht wird, gibt es nach dem Sieb praktisch keinen Wiederstand mehr, der kaffee hat nie das Bestreben sich oben zwischen ST und Sieb durchzuquetschen.
Wenn unten ein Manometer dran hängt, dann ist der Ring des STs auf dem das Sieb aufliegt der Weg des geringsten Wiederstandes. Das ist nachdem was ich bisher gesehen habe seltenst so plan, als daß da kein Wasser durch käme wenn ein Sieb drin ist.

Ich kann bei meiner Cimbali mit keinem Sieb den Druck messen, da sabbert es immer raus. Ohne dagegen schon.
Man muß dn ST ja nicht mit voller Gewalt reinknallen. Dadurch, daß die Kante so dünn ist ergibt sich schnell ne Dichtung

cheers
afx

 

Einen Teil der Antwort kann ich geben:

Wenn man den Siebträger unten mit einem Manometer verschließt, baut sich ja auch Druck in der Kammer unterhalb des Siebeinsatzes auf, also am Spalt zwischen Sieb und Siebträger ... das ist beim normalen Gebrauchs ja nicht der Fall, denn da ist unterhalb des Siebeinsatzes nur noch der Kaffeeauslauf ohne Druck! Und da Metall auf Metall - Sieb auf Siebträger - ja bekanntlich nicht sooo gut dichtet, kann da der Druck entweichen.

 

@afx: Warst schneller ... ::

 

[quoteost_uid0="afx"]Dadurch, daß die Kante so dünn ist ergibt sich schnell ne Dichtung
[/quoteost_uid0]
Stellt sich die Frage, ob sich die Dichtung nur [bost_uid0]schnell ergibt[/bost_uid0] oder [bost_uid0]schnell aufgibt[/bost_uid0]!?

 

[color=#000080ost_uid0]@Frank:
Wenn man Pech hat beides. Aber wie oft benutzt Du so ein ST Manometer?

cheers
afx

 

Na bisher noch gar nicht - habe ja keines ... [imgost_uid0]http://www.friendchasing.de/images/smparser/std_normal/cry.gif[/imgost_uid0]

 

[quoteost_uid0="Holger Schmitz"]ich versuche es heute abend mal ohne Sieb, kommt mir zwar etwas spanisch vor aber was solls.[/quoteost_uid0]
Hallo Holger,

ich hatte mir neulich so ein Siebträgermanometer von der Tasskaff-Espressobar (= auch Werkstatt) in Nürnberg ausgeliehen. Es funktioniert (wie afx geschrieben hat) ohne eingesetztes Sieb...
Der benutzte Siebträger darf aber keine Kerben an der Oberkante (manche ST haben das zur Entlüftung, damit der Espresso besser ausfließt) oder Bohrungen haben...

Gruß, Hermann