Wohin mit dem PID-Fühler?

Hallo Leute,
ich restauriere gerade eine zweigruppige LSM 85. Aus Interesse möchte ich die mit einem PID betreiben. Ich hab mir einen billigen Regler aus China besorgt und einen K-Fühler mit Durchmesser 1mm und Einschraubnippel von einer Firma in Deutschland. Dann ein Loch in den Kesseldeckel gebohrt (bei dieser Maschine seitlich - der Kessel ist liegend), M8 rein geschnitten, Fühler platziert. Der Fühler steckt im Wasser.
Gleichzeitig ist noch der Pressostat aktiv. Dieser schaltet zwischen 1,2 und 1,4 Bar.
Jedoch zeigt mir der PID während der Aufheizphase brav den Anstieg an, danach bleibt die Temperatur aber exakt auf 114°C stehen. D.h. während der Hysterese des Pressostats erkennt der PID keine Temperaturänderung. In dieser Konfiguration ist also betreffende Temperaturstabilität der Pressostat die bessere Lösung, was mich überrascht. Folgende Ideen dazu:
a) Billiges China-Klumpert zu ungenau. Oder es lässt sich die Anzeigegenauigkeit konfigurieren. Die passende englische Anleitung muss ich noch suchen. Ich kann kein Chinesisch.
b) K-Fühler zu ungenau.
c) Die Temperatur des Kesselwassers reagiert langsam. Würde eine Platzierung des Fühlers im Dampfraum die Messung agiler machen?
d) Oft wird empfohlen, den Fühler am Kessel außen anzubringen. Das muss dann ja noch langsamer reagieren?
e) Derzeit sehe ich in meiner Lösung den einzigen Vorteil, dass sich die Kesseltemperatur von außen einstellen lässt (das geht aber mit wenig Aufwand auch über die Einstellschraube des Pressostat. Dieser ist unter der Tassenablage gut erreichbar) und dass man neben dem Druck eben auch die Temperatur kennt - was bei diesen Maschinentypen ja nicht viel aussagt.

Eure Meinungen dazu?
Beste Grüße
Peter

 

Der Fühler steht rund 20mm in den Kessel hinein. Er wird durch einen Nippel mit einem Loch durchgeschoben. Der Fühler hat nur 1mm Durchmesser. Die Messung sollte also nur sehr wenig Trägheit aufweisen. Aber gleich noch mehr in meinem nächsten Post.

 

Ein weiterer Erkenntisgewinn:
Der PID ist ein Hund!
Im oben beschriebenen Szenario hat er mir ja immer 114°C angezeigt. Ich weiß jetzt warum. Ich habe den Fühler+PID vorerst nur testweise und noch ohne SSR-Ansteuerung eingebaut und die Solltemperatur einfach so mal auf 110°C eingestellt in der Annahme, dass das ja noch egal ist, weil der Regler ja noch nichts zu tun hat.
Solange der Sollwert ÜBER dem Istwert liegt, wird der Istwert auch richtig angezeigt. Steigt der Istwert aber übern den Sollwert (weil ich den PID nur zum Messen verwende und die Regelung derzeit noch der Pressostat macht), dann lügt der PID und zeigt einen zu niedrigen Istwert an, der näher beim Sollwert liegt. Sobald man den Sollwert erhöht (z.B. 130°C) wird der Istwert wieder richtig angezeigt und man kann ihm zusehen, wie er mit der Hysterese des Pressostat (1,0 bis 1,2 Bar - am Anfang des Threads habe ich mich bei den Werten vertan) zwischen ca. 117 bis 120°C sehr rasch reagiert und mitgeht. Daher würde sich dieser Regler durchaus für diesen Zweck eignen. Die PID-Funktion kann man sich eigentlich sparen. Es würde ein/aus beim Sollwert genügen. Das würde die Temperaturschwankungen im Kessel durchaus verringern. Mit PID würde es noch genauer sein und man hätte permanent kürzere Heizpulse. Das würde den Heizstab möglicherweise etwas schonen.
Soweit so gut. Aber warum der PID dieses eigenartige Verhalten bei Ist größer als Soll zeigt ist mir noch nicht klar. Vielleicht kann man das noch Konfigurieren, wobei mir die Sinnhaftigkeit irgendwie nicht in den Kopf rein geht.
Der PID hat einige Parameter, die ich noch in keiner Doku gefunden habe. Vielleicht klärt sich das ja dann noch auf.
Ach ja - bevor mir das alles klar wurde habe ich schon ein zweites Loch in den Kesseldeckel gebohrt, das erste verstopft und den Fühler im Dampfraum platziert. Ob er dort nun schneller reagiert als im Wasser kann ich nicht sagen. Er bleibt jetzt dort, wo er ist.

 

Das hier sind der Fühler+Nippel
https://www.sensorshop24.de/tempera...-bis-1200-c-mit-silikonkabel-15df65d/a-22688/
https://www.sensorshop24.de/zubehoe...-m8x1-edelstahl-a-1-0mm-va-klemmring/a-17228/
Achtung! Der Nippel hat M8x1. Das ist ein Feingewinde! Wenn man - so wie ich ein Regelgewinde mit M8x1,25 schneidet, braucht es viel Gefühl, ein paar mal Rein- und Rausdrehen und etwas nachschneiden, dass es trotzdem irgendwie passt.