Zweikreiser aus der Bucht - Pleiten, Pech und Pannen

Hallo Crunchtime!
Das hört sich noch relativ harmlos an. Da sind schon mal 11 Monate alte Maschinen in real 11 Jahre alt, neuwertige Maschinen absolut nur noch als Schrott zu entsorgen. Rückgängig machen und ggfs. andere Boardies vor solchen Ebayverkäufern warnen. Ich hab mittlerweile schon eine lange Liste von schwarzen Schafen, melde auch regelmässig offensichtlich irreführende oder falsche ( betrügerische ) Angaben an Ebay, passieren tut denen nichts.
Juristisch ist da wg. Mangel an realem Streitwert und der nicht nachweisbaren Betrugsabsicht kaum etwas zu machen, deine Wut ist aber zu verstehen.
Gruss Roger

 

Hi Crunchtime,

hoffentlich klappt die Rückabwicklung Deines Deals.
Richtige Schnäppchen gab es bei ebay eventuell früher einmal, aber wer heute noch darauf hofft, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. :roll:

Just my two cents

Willi

 

Hallo Crunchtime!
Du hast mich glaube ich missverstanden. Natürlich muss der Verkäufer die Maschine zurücknehmen inkl. Porto und Verpackung für Hin und Rücktransport.

Es haben schon mehrmals Käufer solche Verkäufer wg. Betruges versucht zu belangen, dies und andere juristische Maßnahmen liefen ins Leere.
Gruss Roger

 

Hallo Willi!
Früher konnte man ausrangierte Gastromaschinen bei Cafe´s und Eiscafe´s umsonst abstauben, lief unter Entsorgung. Für ein kleines Entgelt gabs beim Gastroservice schon mal eine " gepflegte" Gebrauchte. Heute werden solche Maschinen bei Ebay angeboten und erzielen "gute" Preise.
Gruss Roger

 

Darf man fragen, welche Maschine (Modell) Du ersteigert hast und wieviel Du ausgegeben hast?

Gruß, Hermann

 

Also, wenn dir die Maschine gefällt, ansonsten funktioniert und zu einem guten Preis (für dich) verkauft wurde, würde ich mir die Rückgabe überlegen.

Denn die Punkte, die du nennst, sind relativ normal und vergleichsweise einfach wegzubekommen - Den Tank kannst du gut reinigen, eine Dichtung kann immer festgebacken sein, aber ich würde sie eh austauschen, daher kannst du die ja auch voll zerstören (zum Austausch einer Dichtung brauchst du keinen Fachhändler!) Der schwarze Belag im Siebträger ist Kaffeefett und lässt sich mit ein paar Ladungen Puly Caff wieder wegblitzen. Und wenn die Maschine 2003 gebaut wurde, kann sie auch gut 2004/05 verkauft worden sein und somit ein effektives Alter von etwa 2 Jahren haben.

 

Schreib doch mal, was für eine Maschine das war und was sie gekostet hat. Due hast ja nicht nur das Recht die Maschine zurück zu geben, ggf. kannst Du Dich mit dem Verküfer auch auf einen Minderungsbetrag einigen.
Eine festgebacken Schraube sollte schon irgendwie zu lösen sein. Ggf. würde ich da mal mit etwa Chemie und langer Einwirkzeit rangehen. Die restlichen Problem lassen sich ja ggf, mit einer gründlichen Reinigung beheben. Vielleicht kannst Du auf diese Weise ein Schnäppchen draus machen.

 

Das würde ich auch probieren. Damit ist beiden Seiten geholfen und vielleicht wird die Maschine dann doch noch ein Schnäppchen!

 

Ich sehe es genauso. Wenn der Preis in Ordnung war, dann würde ich die Maschine behalten. Die von Dir aufgezählten Mängel hören sich recht harmlos an und sollten leicht selbst in Ordnung zu bringen sein. Vielleicht kannst Du dich mit dem Verkäufer auf einen Minderungsbetrag einigen (oder wenigstens Kostenersatz), dann hast Du vielleicht ein kleines Schnäppchen gemacht.

Für einen Betrug ist das jedenfalls zu wenig, dass sollte Dein Einser-Jurist eigentlich wissen. Und ob der Verkäufer Dich tatsächlich arglistig getäuscht hat kann man anhand Deiner Angaben auch nicht eindeutig sagen.

 

Die meisten Hersteller werden für den Fall eines Dichtungswechsels wohl auch empfehlen, dies bei einer Fachwerkstatt vornehmen zu lassen. Dass man das auch selber machen kann und dies hier im Board quasi als kleinste mögliche Wartungsarbeit ansieht, spielt da keine Rolle.

 

Servus,
wenn es die Maschine ist, die ich vermute, würde ich Dir empfehlen, den gesamten Brühkopf abzuschrauben. Geht ganz einfach von Innen durch Lösen dreier Inbusschrauben. Anschließend hast Du den ganzen Kopf in der Hand und kannst Du viel mehr Kraft anwenden, um die zentrale Schraube zu lösen und die Dichtung herauszuhebeln.

Grüße,
Sebastian.

 

Wir reden hier über die BZ02, oder? Wenn ja, sollte das gehen.

 

Wenn Du dich besch***** fühlst, dann versuch die Maschine zurückzugeben.

Aber wie gesagt, das Baujahr muss nicht dem Zeitpunkt der erstmaligen Inbetriebnahme entsprechen. Kann doch gut sein dass die Maschine erstmal eineinhalb Jahre in irgendeinem Lager gestanden hat.
Dein Beispiel mit dem Baujahr eines Autos kann man so nicht heranziehen, da dies bei einem Auto einen entscheidenden wertbildenden Faktor darstellt.

Oder um ein Gegenbeispiel zu bilden: Selbst Autoreifen gelten nach gefestigter Rspr. als "Neuware" wenn diese laut DOT-Nummer schon zwei Jahren alt sind.

 

Also auch beim Autokauf wird in aller Regel das Datum der Erstzulassung angegeben.

Das eine Espressomaschine ein bis 2 Jahre in irgendwelchen Lagern liegt bevor sie verkauft wird ist durchaus realistisch, und bei solchen Altersangaben zählt üblicherweise das Kauf-, und nicht das Herstellungsdatum.

Das mit dem Tank ist ärgerlich, aber wohl in 10 Minuten zu reinigen, weniger Aufwand als eine Rückabwicklung.

Die besagte Schraube, ist bei fast allen gebraucht verkauften Maschinen die ich bisher gesehen habe total fest gebacken, und kaum los zu bekommen, das ist leider so, allerdings habe ich noch keine Maschine gesehen bei der man diese Schraube demontieren muss um die Siebträgerdichtung zu wechseln. Oder meinst du eine andere Dichtung.

Ich kann mir nicht wirklich vorstellen das eine festsitzende Schraube der Verkaufsgrund sein soll.

Rückspülen gehört für jeden hier im Board zur normalen Reinigung der Maschine, für die meisten Besitzer einer Espressomaschine gehört es aber wohl nicht dazu, in vielen Gastronomiebetrieben wird das nur ein mal im Jahr vom Servie gemacht.

Das ein Siebträger Kaffeefetablagewrungen hat ist auch vollkommen normal, ich bin sogar fest davon überzeugt das der Espresso aus nem frisch gereinigtem Siebträger schlechter schmeckt.

Was solls wenn du nicht zufrieden bist wende dich an den Verkäufer, nur mit juristischen Mitteln würde ich mich hier nicht zu weit wagen, ich würde mich im Momment schon schwer tun hier eine Grund für eine Wandlung zu finden, ganz sicher nicht für einen Betrug. Aber hab die Maschine ja auch nicht gesehen vielleicht irre ich mich.