Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

Diskutiere Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hallo zusammen, nachdem ich eigentlich mit einer endlich funktionierenden Maschine in die Shot-Optimierung gegangen war, haben mich die Probleme...

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  1. #1 larswegas, 03.10.2008
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    Hallo zusammen,

    nachdem ich eigentlich mit einer endlich funktionierenden Maschine in die Shot-Optimierung gegangen war, haben mich die Probleme nun eingeholt.
    Beim Rückspülen der Maschine funktionierte zunächst alles wie es sollte. Am Ende allerdings kam kein Wasser mehr aus dem MAgnetventil das in die Auffangschale leitet. Stattdessen wurde der Dichtungsring in der Brühgruppe rausgedrückt. Diesen habe ich getauscht und es erneut versucht. Aber das Ventil macht nicht mit. Es kommt beim Aufheizen der Maschine tropfenweise Wasser raus, aber mehr nicht. Hier noch ein Bild vom Magnetventil:

    [​IMG]

    Vielleicht hängt es damit zusammen: Die Leuchte für Wassermangel
    [​IMG]

    leuchtet mittlerweile die ganze Zeit. Selbst wenn Wasser vom Kessel entnommen wurde springt sie wieder an.

    Ist dafür dieses Ventil zuständig?
    [​IMG]

    [​IMG]

    Woran kann dieser Problemkomplex liegen? Habt Ihr Ideen?
    Ich freu mich schon auf eure Antworten, so langsam werde ich ohne Cafe müde :cry:

    Viele Grüsse und viele Danke
    Lars
     
  2. #2 dbertolo, 03.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Tönt nach Verkalkung. Jedenfalls das Problem mit dem Magnetventil. Ich würde es mal ausbauen und entkalken. Oder wenn du etwas mehr Zeit hast, gleich alles ausbauen, entkalken und wieder zusammensetzen.

    Gruss
    Daniel
     
  3. #3 larswegas, 03.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Danke für den Hinweis! Einen Moment lang habe ich auch dran gedacht, es dann aber aufgegeben, da ich nicht weiss, wie ich das Ding abbauen kann.
    Um alles auszubauen haben ich leider keine Zeit. Allein der Kessel hat mich 2 Wochen lang den Feierabend gekostet :roll: (auch wenn es Spass gemacht hat:-D)
    Kannst Du mir einen Tipp geben, wie man das Ventil lösen/abbauen kann? (Ich denke wir sprechen schon von dem auf dem ersten Bild)

    Danke und viele Grüsse
    Lars
     
  4. #4 scott zardoz, 03.10.2008
    scott zardoz

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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Hallo Lars,

    hatte gerade gestern hier was zu dem M.V. etwas geschrieben:

    http://www.kaffee-netz.de/reparatur...bz99-magnetventil-zur-ablaufschale-dicht.html

    Ich habe mir mal Deine vorherigen Posts und vor allem die Bilder der Rancilio angesehen.

    Wenn Du es Richtig machen willst und mit Richtig meine ich so, dass die Maschine ohne Probleme läuft, wirst Du um eine Komplett-zerlegung und Entkalkung nicht umhin kommen. An der Rancilio wurde viele Jahre nichts gemacht. Nur den Boiler zu entkalken ist zuwenig. Partikel können in allen Rohren und auch in den M.V. sich mit den Jahren abgelagert haben.

    Zu der Wasserleuchte: vielleicht hast Du die Füllstandssonden nicht korrekt (tief) eingebaut
    oder die Kabel vertauscht? Entkalkt hattest Du diese schon oder?

    Auch die mit (Asbest?) ummantelten Kabel sind eine Schwachstelle dieser Jahrgänge.
    Die können von innen Feuchtigkeit aufgenommen haben (dann grün) und leicht brechen vor allem an den Steckern.

    Ist eine schoene Maschine auf der ich schon lange auf der Suche bin. Es lohnt sich da was zu machen.
    Mir bisher wurde allerdings nur Edelschrott angeboten...


    Gruss



    Scott



    PS: Hätte auch die Explosionszeichnungen/Schaltpläne/Bestellnummern
    zur L-Serie schick mir einfach ne P.M. falls Du die möchtest.
     
  5. #5 larswegas, 03.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Hallo Scott,

    mit Komplettzerlegung meinst Du alle Messingrohre etc ausbauen? Inkl. der Ventile, Panzerschläuche, und Bypass-Konstruktionen? Wenn ich ehrlich bin habe ich Angst, da was kaputt zu machen oder (trotz Fotos) nie wieder zusammen zu bekommen.
    Zum Start baue ich erstmal den Brühkopf ab und schaue mal.
    Leider habe ich dann aber immernoch keine Ahnung, wie ich das MV zerlegt bekomme (ohne es zu zerstören). Fängt man da an der unteren Mutter an? Einen solch schmalen Schraubenschlüssel den man oben bräuchte habe ich noch nie gesehen, geschweige denn in meinem Repertoir.
    Merci und viele Grüsse
    Lars
     
  6. #6 dbertolo, 03.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Ich kann dir auch nicht sagen, wie du genau an dieses Magnetventil herankommst. Da habe ich etwas gleich viel Erfahrung wie du. Aber eben, ich bin doch der Meinung, dass nach ein paar Jahren eine Komplettentkalkung ansteht. Ich würde da wie folgt vorgehen:

    - Explosionszeichungen besorgen.
    - Teil für Teil ausbauen, zerlegen, fotografieren, reinigen und wieder zusammenbauen.
    - Alle zerlegten Teile mit Hilfe der gemachten Fotos und der Explosionszeichnungen wieder zusammenbauen.

    Wenn du alles draussen hast, kannst du auch noch die Kabel prüfen und gegebenenfalls ersetzen.

    Gruss
    Daniel
     
  7. #7 blu, 03.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    hallo larswegas,
    das magnetventil hast du in wenigen minuten zerlegt, einfach sukzessive von unten die schrauben loesen.

    wie es geoffnet aussieht kannst du bei meiner alten maximatic erkennen, leider finde ich auf die schnelle keine bessere fotostrecke, gibt es aber bestimmt: WEB.DE Foto-Alben

    edit: hab' noch schoenere bilder von meiner alten gaggia cc gefunden: dscf2616.jpg
    lg blu
     
  8. #8 scott zardoz, 03.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Hallo Lars

    in der Bucht Art:No. 270256251689

    so sieht es aus wenn die Spule ab ist :)


    Gruss


    Scott
     
  9. #9 Fritzz, 05.10.2008
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  10. #10 larswegas, 06.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Hy z'ämme,

    danke schon mal für die wertvollen Tipps!
    Habe das Magnetventil inkl. BG abgebaut und entkalkt und entfettet. Nach dem Einbau habe ich bei aufheizender maschine einen kurzen Blindbezug gestartet und siehe da, es funktionierte. Allerdings nicht mehr als die Maschine aufgeheizt war... Sch...ade :-?
    Auch die Wassernotstandsanzeige leuchtet weiterhin, obwohl der Kessel bei Wasserentnahme gefüllt wird.
    All das scheint dann doch eher für die Theorie zu sprechen mal alles auszubauen, zu entkalken und dann wieder zusammenzusetzen. Oder kann der Fehler auch woanders liegen?
    Und: gibt es eine dominante Strategie wo man die Zerlegung startet? Ich habe ja wirklich ein wenig Bammel, dass ich da eines der schönen Messingrohre abknicke... Wieviel Zeit plant ihr dafür durchschnittlich ein?

    Danke mal wieder für die Hilfe!
    Cheers
    Lars
     
  11. #11 Fritzz, 06.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    In Kurzform (weil schon des öfteren gepostet):
    - viele Bilder machen (Details!) - erleichtert den Zusammenbau
    - Teile kennzeichnen (Aufkleber, Anhänger, etc.) - Kabel auch!
    - Demontage von außen nach innen: die Reihenfolge ergibt sich von selbst
    - wo möglich, Verschraubungen beim Lösen mit 2. Schlüssel gegenhalten, damit Leitungen nicht verdreht / abgedreht / deformiert werden.
    - nur mit "richtigem Werkzeug" arbeiten: nur passende Schlüssel, keine Wasserpumpenzangen oder gar Gripzangen

    - sortenrein entkalken: keine Messingteile zusammen mit Kupfer (gibt Kupferablagerungen auf dem Messing, die sich jedoch auch wieder entfernen lassen: die Mühe kann man sich sparen)

    - keine Eile: in der Ruhe liegt die Kraft. Wenn keine Ersatzteile benötigt werden, könntest Du es in einem Tag schaffen (morgens anfangen, am Abend fertig). Entkalken braucht hat seine Zeit...

    ... und berichte uns!

    "Fritzz"
     
  12. #12 larswegas, 16.10.2008
    larswegas

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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Hallo zusammen,

    nun versuche ich das Innenteil des Magnetventils freizulegen. Allerdings kriege ich das Edelstahlrohr nicht vom Messingblock ab
    [​IMG]
    Gibt es da einen Trick? Oder kann man das ganze auch anders entkalken?
    Darf man das Ventil eigentlich durchstechen?

    Danke für eure Antworten

    Viele Grüsse
    Lars
     
  13. #13 galgo, 17.10.2008
    galgo

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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    bekommst du die mutter nicht auf?

    die würde ich in den schraubstock einspannen und den rest durch nen lappen geschützt mit ner wasserpumpenzange aufdrehen
     
  14. #14 larswegas, 24.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Da muss ich mir erstmal einen Schraubstock besorgen. Jede Form von Gewalt brachte bis dato nichts..
    Aber ich habe die Maschine weiter auseinander genommen und bin auf so einige Fragen gestossen. Insbesondere ob ich folgende Teile weiter auseinanderbauen muss, oder man sie auch so entkalt bekommt:

    1. Hier der Wasserzulauf mit (abgebautem Ventil)

    [​IMG]

    2. Der Pumpenbypass:

    [​IMG]

    3. Der Wasserauslass (die gleiche Frage gilt für die Aufschäumdüse)

    [​IMG]


    Wie bekomme ich denn das dünne Rohr hier im Kessel ab? (was ist das überhaupt? Kesselfüllstand?) Leider kann ich beim rausschrauben keine Veränderung feststellen. Und wieso ist das Ding, dass ich vor 2 Monaten auf glänzend entkalkt habe jetzt schwarz?!

    [​IMG]

    Und wie kann ich die Zuleitung zum Manometer entkalten? Abschrauben scheint nicht zu funktionieren:


    [​IMG]

    [​IMG]

    Fragen über Fragen :)
    Vielen Dank schon mal für euren wertvollen Input!

    Gruss
    Lars
     
  15. #15 Milkyway, 28.10.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Falls Du es geschafft hast, würde es mich interessieren; stehe gerade vor einem ähnlichen Problem und weiß nicht, ob man das überhaupt öffnen kann. Siehe hier:

    http://www.kaffee-netz.de/reparatur...i-meiner-lelit-alias-meitzner-napoletana.html
     
  16. #16 larswegas, 05.11.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    Hallo Milkyway,

    hab es geschafft. Dazu brauchte ich allerdings erst einen Schraubstock und einen langen Schlüssel. War doch sehr "angeknallt".
    Aber es geht auf jeden Fall und ein Blick rein lohnt sich. Ich weiss jetzt wie das ganze funktioniert, wenn auch noch nicht ganz, wie man den Fehler behebt. Mal sehen
    Viel Erfolg und trau Dich :cool:
     
  17. #17 Milkyway, 05.11.2008
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    AW: Rancilio Problem mit Wasserzufuhr und Magnetventil

    O. k., Du machst mir Mut, dann werde ich es demnächst also in Angriff nehmen, hoffe es klappt auch bei mir. Leider ist da die Mutter aus (dem weicheren) Messing, aber egal, ich versuchs, xxl will schließlich auch leben.

    Grüße

    Frank
     
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