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  1. #1
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Hallo zusammen

    mich hat mal weder der Mühlen-Selbstbau-Virus gepackt - und ich hätte lauter Fragen an Euch Spezialisten bezüglich konischer Mahlwerke:


    • Woran erkenne ich ein "linksdrehendes" bzw. "rechtsdrehendes" Mahlwerk? Wie ist die jeweilige Rotation, wenn man von oben (also durch die kleinere Öffnung bzw. auf die Kegelspitze) schaut?
    • Wie heißen eigentlich diese beiden Mahlsteine genau? "Kegel" bzw. "Konus" ist mir geläufig, aber wie heißt das schalenförmige Gegenstück?
    • Ich kenne mittlerweile die Einteilung in "einphasig" (für "Lichtstrom") und "dreiphasig" (für "Starkstrom"). Die Mahlwerke unterscheiden sich wohl in Bezug auf das benötigte Drehmoment. Gibt es hierzu irgend welche genaueren bzw. verlässlichen Aussagen, also z.B. Drehmoment-Tabellen? Oder Erfahrungswerte/Daumenregeln, in Abhängigkeit vom Mahlstein-Druchmesser?
    • Welche Unterschiede gibt es in der Qualität? Die Preisspanne reicht von ca. 45 bis über 100 Euro (für ca. 68mm). Sollte man Originalware nehmen, z.B. Mazzer, oder zahlt man nur den Namen mit? Gibt es Unterschiede im Schliff und im Material?
    • Gibt es DAS utlimative Mahlwerk?


    Ganz herzlichen Dank!

    Viele Grüße
    Stefan

  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Hat mit deinem Thema nicht direkt zu tun.
    Die alten Handwandkaffeemühlen haben ein recht komisches Mahlwerk.
    Hatte leider nicht richtig Zeit eins bei meinem Vater auseinander zu nehmen.
    Sollte man sich aber mal anschauen. Die haben damals bestimmt nichts total blödes gebaut.
    Die normalen Handmühlen haben ja ein Konisches. Die Wandmühlen aber ein anderes die Kurbel sitzt da ja von Vorne drauf.
    http://www.kaffeetraditionsverein.de..._Roesler_1.jpg
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
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    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  3. #3
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Danke, Gunnar!

    Ich habe ja auch noch diverse Handmühlen. Die sind teilweise wirklich nicht schlecht, aber sehr ungenau bzw. nicht reproduzierbar einstellbar (neben anderen Problemen). Ich hatte hier im Forum mal ein Projekt vorgestellt, bei dem ich eine Gesto elektrifiziert habe, mit durchwachsenem Erfolg. An den Umbau einer Wandmühle habe ich auch schon gedacht, aber letztendlich ist das doch nur wieder ein Kompromiss, mit den selben Nachteilen wie meine Kontruktion.

    Ich will schon seit Jahren einen guten Portions-Mahler mit null Totraum und leichter Einstellbarkeit haben. Die Versalab ist mir viel, viel zu teuer, das muss im Endeffekt auch *deutlich* billiger gehen.

    Von @cbcrema gibt es ja auch schon eine wunderbare gerenderte technische Konstruktion. Mir persönlich ist das zu aufwändig, dazu habe ich weder die Kompetenz, noch die technischen Möglichkeiten oder die Zeit.

    Ich möchte es viel einfacher versuchen, aber dazu bräuchte ich erst mal eine Vorstellung davon, wie stark der Motor sein muss, wie schnell er drehen darf/muss etc.

    Ich freu mich über alle weiteren Infos!

    Viele Grüße
    Stefan

  4. #4
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Hi,
    ich glaube the_deal_maker hat aus einem Robur-Mahlwerk eine Handmühle (oder elektrisch angetriebene Handmühle ?) gebaut. Er hatte dazu schonmal etwas gepostet, vielleicht legt er noch nach.
    Mit Mühlen hat er ja reichhaltige Erfahrung...
    lg blu

    edit: Hab' den Beitrag gerade rausgesucht und dabei gemerkt, dass du ihn schon kennst

    Handmühle mit 71mm Robur Mahlwerk
    Geändert von blu (16.06.2011 um 22:24 Uhr)
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
    Kaffeewiki & Röstereien weltweit & Cimbali-HowTos


  5. #5
    Methyltheobromin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen
    mich hat mal weder der Mühlen-Selbstbau-Virus gepackt
    Das Gefühl kenne ich, mir hat bis jetzt immer nur die Werkstatt gefehlt...
    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen

    • Woran erkenne ich ein "linksdrehendes" bzw. "rechtsdrehendes" Mahlwerk? Wie ist die jeweilige Rotation, wenn man von oben (also durch die kleinere Öffnung bzw. auf die Kegelspitze) schaut?
    Stell Dir vor der innere Konus wär eine Schraube. Er muss dann sorum gedreht werden, als ob Du die Schraube herausschrauben wolltest. Alles unklar? Andere Erklärung: wenn's ausschaut wie bei Deinen Handmühlen dann dreht's im Uhrzeigersinn.
    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen

    • Wie heißen eigentlich diese beiden Mahlsteine genau? "Kegel" bzw. "Konus" ist mir geläufig, aber wie heißt das schalenförmige Gegenstück?
    Keine Ahnung... Wie wär's mit äußerem Konus?
    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen

    • Ich kenne mittlerweile die Einteilung in "einphasig" (für "Lichtstrom") und "dreiphasig" (für "Starkstrom"). Die Mahlwerke unterscheiden sich wohl in Bezug auf das benötigte Drehmoment. Gibt es hierzu irgend welche genaueren bzw. verlässlichen Aussagen, also z.B. Drehmoment-Tabellen? Oder Erfahrungswerte/Daumenregeln, in Abhängigkeit vom Mahlstein-Druchmesser?
    Laut der Berichte auf home-barista über die Pharos von Orphan Espresso soll sie sich mit ihrem 68mm-Mahlwerk erstaunlich leicht drehen lassen.

    Ansonsten, bin gespannt auf Pläne und Entwürfe. Für mich wird es wohl zum Handmahlen mit großem Mahlwerk nur das Ding von Orphan Espresso werden, da mir einfäch die Möglichkeiten fehlen das selbst präzise hinzukriegen. Auch wenn es mich in den Bastelfingern juckt... Andererseits habe ich gerade den Kaffee-Anschaffungsetat für eine hinreißende Zerowatt-Handhebel ausgegeben, so dass wohl alles auf die lange Bank geschoben ist.

    Grüße,

    Roland
    La Peppina, Zerowatt CA 709, Pavoni Professional, Dienes Mokka 88

  6. #6
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    @blu Danke für den Link! ja, Maltes Mühle kannte ich schon, tolles Projekt!. Ich finde allerdings, dass eine Mühle bzw, ein so hochwertiges und genaues Mahlwerk eine höhere Genauigkeit als 1/10 mm "verdient" und möglichst Metall, kein Holz. Ob ich das allerdings hinbekomme, steht auf einem anderen Blatt

    @Methyltheobromin: Alle meine Handmühlen drehen im Uhrzeigersinn. Ist das rechtsdrehend?

    Zum Drehmoment der Pharos: Die Kurbel ist recht lang. Irgendwo hab ich noch einen kleinen Drehmomentschlüssel fürs Fahrrad, damit könnte ich versuchen herauszubekommen, wie groß das Drehmoment ist. Ich bräuchte die Daten für die Wahl eines geeigneten Motors - wie gesagt, ich bin ja nicht der erste, der eine Versalab "imitieren" will

    Viele Grüße
    Stefan

  7. #7
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen

    @Methyltheobromin: Alle meine Handmühlen drehen im Uhrzeigersinn. Ist das rechtsdrehend?
    solang du nicht darunter liegst ja

    die kontermutter hat immer die kontroverse richtung, sonst würde sie sich bei laufendem betrieb lockern

    gruß, galgo
    caution : posts may contain parts of humour in spite of missing smileys

    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  8. #8
    Methyltheobromin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen
    @Methyltheobromin: Alle meine Handmühlen drehen im Uhrzeigersinn. Ist das rechtsdrehend?
    Ja, genau, das ist rechts drehend. Sorry, hab nicht direkt geschnallt worauf Du hinauswolltest. Dachte Du wolltest anhand des Aussehens feststellen, wierum die Dinger drehen müssen.

    In einem anderen Selbstbauthread wurde mal ein Fensterhebermotor o.Ä. zum Antrieb einer Zassenhaus verwendet:
    Alte Zassenhaus mit Motor selbstbau
    Wäre vielleicht was als Billig-Motor zum Ausprobieren, auch wenn es nicht das Geschwindigkeitswunder ist.

    Anyway, viel Erfolg!

    Roland
    La Peppina, Zerowatt CA 709, Pavoni Professional, Dienes Mokka 88

  9. #9
    nubicola ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    Zitat Zitat von S.Bresseau Beitrag anzeigen

    • Wie heißen eigentlich diese beiden Mahlsteine genau? "Kegel" bzw. "Konus" ist mir geläufig, aber wie heißt das schalenförmige Gegenstück?

    Stefan
    meines wissens setzt sich ein konisches mahlwerk aus drehendem mahlkonus und feststehendem mahlring zusammen.

    bin im übrigen auch am ausbrüten einer selbstbau-mühle.
    hier anhand einer alten zassenhaus ein kleiner versuch zum thema antrieb/ übersetzung





    gruß, nubicola
    in verwendung: gaggia cc / pavoni pro // zassenhaus 156 / gesto || in bearbeitung: saeco chic / rega 2000 (astoria hh) // rancilio md 50 / anfim / mazzer major

  10. #10
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Viele Fragen zu konischen Mahlsteinen

    "Mahlring" klingt nicht schlecht.

    Schöne Idee mit der Handbohrmaschine! Das Resultat ähnelt optisch den von Gunnar erwähnten Wandmühlen. Wie lange musst Du denn mahlen für 7 gr?

    Viele Grüße
    Stefan

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