MediaMarkt und Saturn....

Und was möchtest du uns damit sagen?

 

@Kafetschko,

Du bist ein grandioser Theoretiker und theoretisch hast Du ja gar nicht mal Unrecht…
Aber: Menschen sind nunmal verschieden - glücklicher Weise.

Ich möchte dieses Thema mal in einem größeren Gesamtzusammenhang betrachten, um die grundsätzlichen Wirkmechanismen deutlicher herauszuarbeiten.

Meiner Meinung nach liegt das Problem grundsätzlich gar nicht beim Kaffee an sich, sondern in der Grundhaltung vieler Menschen. Du kannst das von Dir geschilderte 'Problem' ja auf viele Bereiche übertragen. Nicht jeder ist in der Lage oder überhaupt Willens sich mit qualitativen oder geschmacklichen Aspekten von Lebensmitteln oder Genussartikeln zu befassen, geschweige denn seine sensorischen Fähigkeiten auszubilden und zu nutzen. Was sollte der mit einem Siebträger anfangen? Damit wir uns richtig verstehen: ich bedauere das sehr und versuche auch, wo ich kann, Menschen dafür zu sensibilisieren.

Wenn Du Dich in Deiner missionarisch-engagierten Denke mal vom isolierten Blick auf den Kaffee löst und den psychologisch-philosophischen Aspekt eines aufgeklärten, mündigen Bürgers betrachtest, könntest Du eventuell zu schlüssigeren Lösungsansätzen gelangen. Denn letztlich geht es darum zu erkennen, was ein Produkt, losgelöst vom imaginären 'Wohlfühl'- oder 'Fetisch-Charakter' der Ware, rein vom Gebrauchs- oder Nutzwert, auch in Abwägung von Kosten/Nutzen, zu leisten in der Lage ist. Wenn diese rationale Nutzwert-Betrachtung - neben der Schulung sensorischer Fähigkeiten - wieder intensiver in die Köpfe vieler Menschen gelangen könnte, wäre schon viel erreicht. Aber hier ist die Maschinerie, die eben genau dieses mit wirklich perfide-perfekten Marketingmechanismen verhindert, sehr stark. Es würde Dir aus diesem Grunde gar nichts nützen, die vermeintlich 'bessere' Maschine im MM oder S aufzustellen, solange die Menschen nicht das erforderliche Hintergrundwissen, nicht die sensorischen Fähigkeiten haben Unterschiede zu 'erschmecken' - und vor allem - überhaupt willens und fähig sind, zu einer rationalen freien Meinungsbildung und Entscheidung. Und so landen wir zwangsläufig im Bereich der Bildung und der 'Kritischen Theorie' und das würde den Rahmen dieses Threads (leider) sprengen…

Interessant wäre es gewiss, wenn MM oder S objektive, herstellerneutrale Barista-Seminare veranstalten würden. Aber das hätte möglicher Weise zur Folge, dass z.B. die real nicht existierende 'Nespresso-Werbe-Scheinwelt' eines George Clooney plötzlich zerfallen könnte. Können Großserien-Hersteller, Kapsel- und Pad-Hersteller oder MM/S ein wirtschaftliches Interesse daran haben? Was glaubst Du wie traurig manche Menschen wären, könnten sie sich nicht mehr - unterbewusst - im Bling-Bling-Glanz einer 'George Cloney Werbe-Glitzerwelt' beim 'Genuss' einer Nespresso-Kapsel 'sonnen' und die Bequemlichkeit dieses Systems nutzen.

Ich wiederhole mich hier: es hat wenig Sinn seine Energie zu verzehren und gegen das vermeintlich 'Schlechte' an sich zu kämpfen. Stelle das 'Gute', das vermeintlich 'Bessere' als Gegenbeispiel auf und biete es vor allem durch gezielte, verständliche Informationen an - aber versuche nicht mit Macht den Menschen zu erzählen, dass ihr bisheriges Verhalten oder ihr bisheriges Produkt schlecht sei. Das ruft nur eine Art Verweigerungshaltung hervor, müssten doch nicht wenige Menschen erkennen, dass ihr bisheriges Verhalten vielleicht nicht 'richtig' war und sie quasi in einer manipulierten Scheinwelt gelebt haben. Die 'Truman-Show' lässt grüßen. Das macht verständlicher Weise manchen Menschen Angst - so stark - dass sie diese Wahrheit unterbewusst gesteuert einfach leugnen und sich dieser verschließen. Diesen Gedanken hatten wir im Thread 'Der tägliche Lebensmittelwahnsinn' bereits beleuchtet.

Darum wirst Du auf Deinem bisherigen Weg wahrscheinlich wenig erfolgreich sein, da Dein 'Kampf' letztlich nicht allein auf den 'Kaffeegeschmack' der Menschen zielt, sondern - auf einer tieferen Ebene - ein eingefahrenes, psychologisches Verhaltensmuster trifft, das sie eben aus oben genannten Gründen nicht aufgeben wollen oder können.

Beste Grüße
Sebastiano

 

Nun - vielleicht hilft die Beschäftigung mit Massenkultur und Massensteuerung, mit Marketing, Kapitalinteressen und Bildung ein wenig weiter. Dann schauen wir uns dieses Themenspektrum - bei einem trefflichen Espresso - mal gemeinsam aus gesicherter Distanz an. Mit großer Wahrscheinlichkeit werden wir, zumindest, was den Massenmarkt betrifft, zu einer recht ernüchternden Erkenntnis gelangen…

Aber dieses Forum, seine Mitglieder und eine sich immer professioneller ausbildende Kaffee-Szene 'da draußen' sind auch ein lebender Beweis, dass die Kaffeekultur eben gerade nicht untergeht. Ich bin da nicht so pessimistisch. Alle Phänomene bewegen sich in Wellen, mal auf, mal ab… Und zum Glück gibt es innerhalb oder außerhalb der 'Massenmärkte' durchaus Individuen, die bestimmte Dinge vorm Aussterben bewahren. Das allerdings - so steht es zu befürchten - könnte irgendwann zu einem recht aufwendigen und auch sehr teuren Unterfangen werden…

Mit einem Lächeln und besten Grüßen
Sebastiano

 

Hmmm.... die sogenannte "Kaffeekultur" ist mir vollkommen Schnuppe, ebenso das grosse "N" und ob sich die "Kids" um eine "Espressocrema kratzen" ebenfalls. Ich hab auch keine Lust zu missionieren, wer lieber Filterkaffee oder aus dem Vollautomaten trinken will, soll das tun, meinen Segen hat er.

Ich versteh ueberhaupt nicht, was Du willst.
Kannst Du das vielleicht mal so in ein/zwei Saeetzen schreiben?
Die Petition kann ja eigentlich nur'n Witz sein.

Edith: War der Satz ernst gemeint? Ich kann Dir die Antwort geben, hast Du aber auch schon selbst.

 

Mich dünkt beinahe, dies ist Realsatire...

 

MM und Saturn bezeichnen sich inzwischen ja schon selbst verzweifelt als "Fachhändler", denen die unbotmäßige Internet-Konkurrenz das Wasser abgräbt, und zwar mit den Mitteln, die sie selbst benutzt haben, um regionale Fachhändler auszurotten. In 5-10 Jahren hat sich das Thema MM und Saturn eh erledigt, und ich werde ihnen nur sehr wenige Tränen nachweinen...

Du bekommst in punkto Nespresso und VA keine Beratung, sondern bestenfalls eine Verkostung, die auch ein Schimpanse durchführen könnte. Insofern gibts da keinen Vorsrpung. Alles was da steht, wird absichtlich mit Nullkenntnis vorgeführt, und ein ST käme dabei am schlechtesten weg.

Greetings \\//

Marcus

 

@Kafetschko
Hey, mir ist vollkommen egal, welche Maschinen im M-Markt stehen und auch sonstwo. Ich werde einen Teufel tun, da zu versuchen irgendeinen "Gleichbehandlung" oder was auch immer einzuklagen, ich sehe da kein Problem.

Und wenn Du damit eines hast und ungluecklich mit der Verkostung dort bist, dann gibt es eine ganz einfache Loesung, meide diese Maerkte und freu Dich ueber Deine "perfekten shots" zuhause.

Du scheinst mir fuer irgendeine Semester-/Studienarbeit hier die Vorbereitungen treffen zu wollen, anders ist Dein Schreibfluss fuer mich kaum zu erklaeren.

 

@Kafetschko
Eigentlich wollte ich in diesem Thread ja nix mehr schreiben. Genau das ist halt der Unterschied zwischen Fachhändler und Mediamarkt, dass man in letzterem nur probieren kann, was durch Externe promotet wird.
Dein krampfhaftes Bemühen schon im ersten Post, dem Mediamarkt zufriedene Kunden zuzuspielen, indem du ausgerechnet dieser Kette Marketinghilfe leisten willst, ist grotesk.
Was wäre denn der Vorteil, wenn dort eine Gaggia Classic vorgeführt wird, so wie sie der Hersteller anbietet? Mit den original beigelegten Crema-Sieben statt normalen Sieben, damit die Kunde auch mit vorgemahlenem Kaffeepulver "Crema" sehen? Italienische Espresso-Kultur eines niederländischen Konzerns? Als erstes müsste doch dieser Hersteller Philips nachbessern, um konkurrenzfähig zu werden. Wenn du ausgerechnet für diese Maschine Empfehlungen aussprichst, hat Philips das nicht nötig. Müsstet du langsam auch verstehen, wenn du schon zwei Beiträge über Crema und so geschrieben hast.

 

Wenn mich ein Thema, z. B. ST-Maschinen, interessiert, dann informier ich mich überall, bei verschiedenen Läden, bei Bekannten, durch Werbeprospekte bekommt man auch was mit, Internet-Schnüffelei, wobei man dann ja auch beim Kaffeewiki landet.
Wenn ich nen ST suche oder haben will, und weiß, den bekomm ich nicht bei MM und/oder S, dann geh ich da nicht hin, egal wieviel VA oder Nessis sie da zum Vorführen haben oder die Werbetrommel rühren. Dann geh ich in den Laden, wo sie so was stehen haben. Ist doch ganz einfach.
Außerdem hasse ich Läden, wo einem die Verkäufer manchmal weglaufen, weil sie Angst haben, evtl. ne Beratung tätigen zu müssen, zu der sie gar nicht in der Lage sind.

 

Die Nachfrage ist doch tatsächlich eher gering. Nicht alleine weil Media Markt und Saturn Siebträger nicht anbieten. Wenn genügend Menschen sich dort nach einem Siebträger erkundigen würden, wäre es doch logisch, das diese Geräte dort auch auftauchen.
Personal, das sich mit Siebträgern und vor allem der regelmäßigen Einstellung der Mühle auskennen, muss ja auch erst gefunden oder geschaffen werden. Dann möchte der Kunde vielleicht einen anderen Kaffee probieren was ja bei Nespresso ganz simpel zu lösen ist. Wie viele Mühlen sollen dort denn stehen? Und warum nur eine Maschine? Und ausgerechnet ein Einkreiser? Dann sind ja die Zweikreiser völlig benachteiligt! Und die Dualboiler! Sogar Thermoblockgeräte sind hin und wieder interessant! Und denkt doch bitte auch mal einer an die Kinder!
Wieviele Kunden am Tag? - Ich meine jetzt diejenigen, die sich nach einem Siebträger umschauen.

Ich denke auch, das es logisch ist in einem Geschäft für Massenware einzukaufen wenn man nach Handarbeit sucht.(Oder geht hier die Ironie zu weit?)

 

Nettes Thema .
Bei S in Leverkusen stehen etliche Herdkännchen, einige EM sowie diverse Mühlen.
Ist jetzt alles gut? In Lev??
Ich troll mich wieder...

 

Geht's Dir immer noch um die Petition oder ist das jetzt ein Feldversuch?

Es gibt Fachgeschaefte mit Beratung, die "Geiz ist Geiz"-Maerkte werden vom Internet gefressen werden und es gibt Foren mit Menschen, die beraten koennen, mal mehr, mal weniger gut.
Wo ist das Problem?

 

Das ist aber jetzt n ganz schönes Durcheinander und etwas wirr gegenüber dem Anfang dieses Themas .