Diskussion: Ein Erste-Hilfe-Kasten für Espresso

das untere der gezeigten Siebe ist das 16er Accurato

 

OK, daran liegts also nicht. Ich schau nachher zu Hause auch nochmal nach...

Beim trockenen ein und wieder ausspannen sollte möglichst kein Abdruck sein. Höchstens von der Schraube aber nicht vom Sieb! Nach einem Bezug ist meist ein leichter Abdruck auch des Duschensiebes normal.

 

Ich glaube da hast du mich etwas "überschätzt", denn ich habe in diesen Sphären noch nicht einmal eine eigene Welt. Ich habe bisher passablen Espressi bezogen, einzig und allein dadurch, mich im "Espressofenster" zu bewegen und Bezugsfehler zu vermeiden. Um mehr habe ich mich nicht gekümmert, da ich eh zu 90% Cappuccini trinke, und dafür waren die passablen Espressi durchaus ausreichend. Nun aber, da ich derzeit auch vermehrt Espresso trinke, wurde ich unter anderem durch Ganzos Guide angeregt, mich näher mit den Verbesserungsmethoden bereits passabler Espressi zu beschäftigen.

Hab ich nicht, siehe oben, habs aber auch nie behauptet. Mich hat eigentlich nur die Antwort auf seine Frage interessiert, die aus meiner Sicht bis dahin eher unvollständig war.

Ich glaube mein Denkfehler und womöglich auch der von frdmn ist der, dass ich angenommen habe, dass Blonding z.B. stets bei 20% einsetzt. Hält man sich nun an den Guide und mahlt feiner und dosiert höher, führt beides zu einer höheren Extraktion. Demnach wäre anzunehmen, dass die 20% früher erreicht sind und damit Blonding früher einsetzt.
So wie ich es jetzt verstehe, war diese Annahme falsch. Blonding setzt an der jeweiligen maximalen möglichen Extraktion (bis Plörre kommt) ein. Richtig wäre demnach (siehe Aussage von domimü), bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege, dass er nach vorherigem "Rezept" z.B. maximal 15% extrahieren konnte, nach neuem Rezept durch seine Maßnahmen nun 20%. Wenn die Extraktionsrate ganz grob gleich bleibt, setzt dass Blonding demzufolge später ein, korrekt?

 

Ich meinte doch nur entsprechend deines Verständnisses von "Extraktion". Du schienst damit eine Art Geschwindigkeit (Extraktionsrate) zu verbinden, mit der der Kaffee gelöst wird, während Schulman damit die relative Menge meint, welche gelöst wird. Also demnach haben wir über zwei verschiedene Dinge geschrieben. Daher meinte ich auch vorher, dass die Definitionen wieder über den Haufen geworfen werden. Das meinte ich natürlich auch nicht bös...

Das Problem setzt sich aber auch in deiner jetzigen Frage fort: Du schreibst "Extraktionsrate". Das wäre, wenn ich dich richtig verstehe, grob das, was Schulman mit "Flow" bezeichnet.

Ich versuche nochmal neu anzusetzen, um deine Frage zu beantworten:

Das ist genau das, was Schulman als "Extraktion" bezeichnet. Die Extraktion ist von 15% auf 20% gestiegen.

Wenn der Flow ganz grob gleich bleibt, dann setzt das Blonding ganz grob gleich ein.

Das ist aber nicht der Fall, weil der Flow ja zwischen den Bezügen gestiegen ist. Alles natürlich vorausgesetzt, dass die Bezüge keine Fehler aufwiesen.

 

Jetzt sind wir in den Niederungen des Methodenwirrwars angekommen.

Wenn Schulman, dann nur Schulman.
Start mit einem einwandfreien Bezug, danach geschmackliche Einstellung. Alles andere wie feuchter Puck, Schraubenabdrücke usw. spielen hier keine Rolle.

@osugi Du stifftest hier Verwirrung, mach mal langsam.

 

Hmm, ich bemühe mich um Aufklärung...

 

Genau, das war der oben aufgeführte Fehler.

Das sollte eher eine Bestätigung meiner vorhergehenden Fehlannahme sein, wo ich Extraktion und Extraktionsrate vertauscht habe. Aus meiner Sicht hab ich das Problem damit nicht fortgesetzt, sondern abgehakt.

Wenn ich bei gleichem Flow die Extraktion erhöhe, müsste das Blonding doch später einsetzen, wie Ganzo im letzten Beitrag bestätigt.

 

Dass man keine VST Siebe nehmen soll hatte ich so interpretiert, dass man als Anfänger nicht gleich einen teuren Sieb zu kaufen bräuchte. Dass der Gaggia Zweier tatsächlich besser sein könnte, wusste ich nicht. Ich habe mir den Accurato gekauft, weil ich keinen Gaggia Zweier hatte. Mittlerweile habe ich aber einen (denke ich). Bohnen verwende ich momentan Fausto Monaco. Wohl eher eine dunklere Röstung. Habe aber nicht mehr allzu viel da (etwa 500g).

Das sind die beiden Zweiersiebe, von denen einer möglicherweise ein Gaggia Zweier ist:
Dieser Sieb war bei meiner gebrauchten Gaggia dabei. Der Verkäufer wusste nicht, was es für einer ist.

Diesen Sieb habe ich von einem User zum Kauf eines Siebträgers dazubekommen. Nach seiner Aussage ist das ein Gaggia Zweier.


Ich werde jetzt mit einem der beiden Siebe bei 16g anfangen und meine Bezüge umfangreich dokumentieren.

Edit: Jetzt wollte ich gerade anfangen und mal wieder ganz typisch springt mir ein Problem dazwischen: Der Leggera Tamper passt in keinen der beiden Siebe, weil sie anscheinend schmaler sind als der Accurato. Wahnsinn, jetzt kann ich mir nen neuen Tamper kaufen..

 

Guten Abend,
ich lese hier schon eine Weile sehr interessiert mit und hätte da zwei Fragen.

Wieso ist denn der Accurato-Sieb besonders für helle Bohnen geeignet?
Bei hoher Extraktion schmeckt das Ergebnis mild oder fad?
Beides ist mir neu.

 

Das liegt wahrscheinlich am Artikel - das Sieb für klassischen, italienischen Espresso, der Sieb für Third Wave . Oder umgekehrt, wer weiß

 

Rechtschreibkorrektur gibt es hier also auch.

 

Manchmal ja, aber leider nie in Realtime

 

Ist die Lochfläche wirklich größer oder sind nur die Löcher alle gleich groß und in gleichem Abstand?
Kannst Du mir bitte dafür eine Quelle im Internet geben?

Ist das in dem verlinkten Artikel Deine Zuordnung / Übersetzung?
"highly extracted" ist ja kein Geschmack.

 

Der Durchfluss dieser Siebe ist höher was feineren Mahlgrad nötig macht. Allein der feinere Mahlgrad bei gleicher Menge im Vergleich zu einem Standard Sieb beweist Dir das ja schon. Und das kannst Du ja leicht selber testen wenn Du Dein Standard Zweier aus der Schublade holst, da mit gleicher Dosis und Mahlgrad in gleicher Zeit brühst und mal schaust ob damit weniger in der Tasse landet. Sehr wahrscheinlich ja. Und dieser feinere Mahlgrad = stärkere Extraktion kommt hellen Röstungen zu Gute, weils der Säure entgegenwirkt.

Ob jetzt deshalb solche Siebe gleich ungeeignet für dunkle Bohnen sind lass ich mal dahingestellt, ich bin da nicht so der Fan von starren Regeln aber der Geschmack ist bei den Sieben eben anders und das ist eben individuelle Geschmackssache. Wobei da IMS oder VST auch nicht gleich sind, das Zweier IMS brauchts nicht so fein wie das VST aber feiner als ein Standardsieb. Das ist halt der Vorteil Alternativen zu haben wenns mal mit einem Sieb nicht so hin haut wie man das gerne hätte hat man noch was in der Hinterhand um noch weiter dran drehen zu können.

 

Das IMS B68 1T H 24.5 E z.B. hat 253 Löcher mit je 0,3 mm Durchmesser. Wenn du jetzt die Löcher eines Standard Siebs misst/zählst, kannst du die Lochflächen vergleichen.

 

Sehr witzig.

@Aeropress: Danke

 

Danke, auch wenn es Zweifel nährt: die VST - Siebe haben (bis auf das 7g) immerhin 727 Löcher, ebenfalls 0,3mm Durchmesser, also grob die 3-fache Lochfläche.

 

Ich hatte versehentlich die Daten eines 1-Tassen Siebes gepostet. Das B68 2T H24.5 M (12/18 g) hat 641 Löcher