ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

Diskutiere ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger? im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo, Bin gerade auf der Suche nach einer Einsteiger siebträgermaschine. Zur Zeit schwanke ich zwischen der neuen EC 680 von de longhi und der...

  1. #1 bimbo01, 18.12.2013
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    Hallo,

    Bin gerade auf der Suche nach einer Einsteiger siebträgermaschine. Zur Zeit schwanke ich zwischen der neuen EC 680 von de longhi und der kmix von kenwood. Zur ersteren finde ich leider noch keine erfahrungsberichte da sie anscheinend zu neu ist. Was würdet ihr mir empfehlen, bis 200€? Mühle habe ich eine Graef cm80. Danke schonmal !!
     
  2. Borad

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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Ich bin ins kalte Wasser gesprungen und habe mir die EC680 trotz nicht vorhandener reviews gekauft. Ich habe sie jetzt knapp zwei Wochen und bin soweit zufrieden. Ich habe bisher nur mit professionellen Gastro-Maschinen gearbeitet und kann sie daher nicht mit anderen Home-Maschinen vergleichen. Mir war vor allem die programmierbare Tassenfüllmenge für einfachen und doppelten Espresso wichtig. Ich kenne das von den Gastromaschinen nur so und wollte zu Hause nicht darauf verzichten. Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht, warum das nach wie vor bei den meisten Haushaltsmaschinen fehlt, selbst in höheren Preissegmenten.
    Ein nicht unwesentlicher Faktor war sicher auch das Design. Die Delonghi sieht einfach klasse aus, meiner persönlichen Meinung nach mit Abstand die bestaussehendste in dem Preisbereich. Sie sieht tatsächlich genauso aus wie auf den Bildern, äusserlich top verarbeitet, nichts wackelt, alles Edelstahl, macht einen sehr wertigen Eindruck. Einzige Ausnahme ist der Siebträger. Ich hatte mir vorab einwandige Siebe bestellt (die EC680 kommt mit doppelwandigen Crema-Sieben) und da man bei der EC680, wie auch bei der EC860 einen Kunststoffeinsatz aus dem Siebträger entfernen muss, damit das 2er Sieb passt, hatte ich auch gleich einen zweiten Siebträger bestellt (ist das gleiche Modell wie für EC860), um einen unmodifizierten für Pads und einen ohne Einsatz für anständigen Kaffee zu haben.
    Der Siebträger (De'Longhi Deutschland GmbH De´Longhi Siebträger kpl. zu Siebträgermaschine | DTS) ist exzelent verarbeitet, genauso schwer und massiv wie ein professioneller. Als dann die Maschine kam, war ich ziemlich schockiert. Der beigelegte Siebträger sieht genauso aus, ist aber ein federleichtes Alu-Teil, das sich neben dem anderen absolut lächerlich anfühlt. Für einen schnellen Pad-Latte wahrscheinlich ok, für ernsthafteres aber wohl unbrauchbar.
    Wie gesagt, ansonsten macht die Maschine einen sehr hochwertigen und edlen Eindruck.
    Bevor ich etwas zum Espresso sage, muss ich vorwegschicken, dass mein Setup momentan noch das Gegenteil von optimal ist.
    Ich mahle Lavazza Bohnen mit einer 70er Jahe AEG Mühle, viel zu grob und da die Einwandigen Siebe nicht 100% zur Dichtung am Brühkopf passen, kommt das ganze dann ins Cremasieb. Trotz all dieser Widrigkeiten macht die Maschine nach einigem herumprobieren einen leckeren Espresso, leckerer als so manches, das einem mitunter in Cafes vorgesetzt wird. Ich bin sehr zuversichtlich, dass ich mit den richtigen Sieben und einer anständigen Mühle (wahrscheinlich CM800) noch viel Freude an der Maschine haben werde.
    Die EC680 hat meiner Meinung nach keine Nachteile, die alle Anderen in diesem Preissegment nicht auch hätten (Cremasiebe, Panarello), hat aber den grossen Vorteil der Programmierbarkeit und ist tatsächlich enorm platzsparend.
    Sie ist in weniger als einer Minute betriebsbereit, tropft kaum nach und es macht Spass, sie anzufassen.
    Für den Preis meiner Meinung nach eine schöne Maschine, allerdings sollte man den Siebträger der EC860 dazukaufen.
    Falls du alternativen zu den Cremasieben suchst, ich hatte welche für die Delonghi BAR Maschinen gekauft, die haben auch super in den Siebträger gepasst, es fehlt ihnen aber eine kleine Wulst auf dem Rand, so dass sie nicht richtig abdichten. Haben nur drei Euro gekostet, war also nicht so schlimm. Von Delonghi scheint es mit dieser Art Rand nur doppelwandige zu geben, für Breville Maschinen werden aber seit einiger Zeit einwandige produziert, die vom Durchmesser eigentlich passen müssten:
    Breville Coffee Machine Single Floor 1 & 2 Cup Filter BSWF100 | eBay
    Auf dem Bild ist der Rand recht gut zu erkennen.
    Noch nicht ausprobiert, werde sie mir aber wahrscheinlich zulegen.
    Kannst du die Graef empfehlen?
     
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  3. #3 bimbo01, 27.12.2013
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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Hallo,
    Vielen dank für deine ausführliche Antwort.
    Mit der Mühle bin ich zufrieden, weis allerdings noch nicht wies dann mit der siebträgermaschine wird, bis jetzt Mokka und French press.
    Hab mir die de longhi auch bestellt und hoffe das ich bis zur Lieferung noch eine Lösung bezüglich der siebe finde.
    Bin schon nächtelang auf der suche. Vielleicht hast du ja mehr Glück.
    Wenn ich allerdings noch nen siebträger brauch überleg ich mir ob ich mir nicht doch lieber ne gaggia CC kaufe.
    Fragen über fragen und schlaflose Nächte ;-)
    Schönen abend noch!
     
  4. #4 bimbo01, 27.12.2013
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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Der siebträger der ec860 ist identisch mit dem der ec680 oder wie?
    Weil wo du den siebträger gekauft hast gibt es auch passende siebe, und die sehen nicht wie cremasiebe aus, oder Tausch ich mich?
     
  5. #5 Borad, 27.12.2013
    Zuletzt bearbeitet: 28.12.2013
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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Der Siebträger den ich gekauft habe ist für die EC860, hat die selbe Form wie der der EC680, ist aber aus anderem Material und besser verarbeitet. Den ST der der 680 beiliegt gibt es scheinbar noch nicht als Ersatzteil (braucht auch niemand, da er ein billiges Aluteil ist). Den Siebträger der 860 gibt es nur mit einem kompletten Satz Siebe, die leider auch wieder doppelwandige Cremasiebe sind. Die einzigen einwandigen Siebe, die ich bei DTS gefunden habe waren für die alten BAR Maschinen und haben einen flachen Rand, der bei der 680 (und wahrscheinlich auch bei der 860) nicht richtig abdichtet. Habs mit vorgemahlenem Illy-Pulver probiert, bei etwas festerem Tamping tritt Dampf über dem Siebträger aus und der Druck sinkt. Die BAR-Siebe funktionieren wohl bei allen EC-Maschinen, eben nur nicht bei der EC860 und der EC680, weil diese kleine Erhebung auf dem Rand fehlt. Falls du auf der Seite tatsächlich einwandige Siebe mit diesem speziellen Rand gefunden hast, sind die möglicherweise neu im Programm, auf jeden Fall her mit dem Link!
    Nochmal um Missverständnissen vorzubeugen: Der Siebträger der 860 ist besser verarbeitet, aus anderem Material (massiv und schwer wie ein professioneller, aber keine Ahnung welches Metall verwendet wurde), hat einen etwas dickeren, hochwertigeren Griff, ist aber ansonsten absolut identisch mit dem der 680. Ich benutze nur noch den 860er und hab den anderen sofort eingemottet. Die Siebe, die beim 860er dabei sind, sind identisch mit denen der 680.
     
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  6. Borad

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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Es gibt ein Video von Seattle Coffe Gear, in dem es um non-pressurized Siebe für Delonghi EC-Maschinen geht:
    https://www.youtube.com/watch?v=pJLGXq381Kw
    Da wird erwähnt, dass die Siebe, die in dem Video eingesetzt werden, auch für die Breville Maschinen verwendbar sind. Leider haben besagte Siebe im Video auch einen flachen rand und dürften somit bei der 860 und der 680 ebenfalls nicht hundertprozentig dicht sein.
    Das lässt jedoch den Schluss zu, dass Breville-Siebe auch in die Delonghis passen und siehe da, seit einiger Zeit werden Breville-Maschinen zusätzlich zu den Cremasieben auch einwandige Siebe beigelegt, die es auch als Ersatzteil gibt:
    Breville Coffee Machine Single Floor 1 & 2 Cup Filter BSWF100 | eBay
    Deutlich auf dem Bild zu erkennen ist die kleine Erhebung auf dem Rand, genau wie bei den Delonghi Cremasieben, die der 680 und der 860 beiliegen. Sie haben auch den richtigen Durchmesser von 51mm, müssten also tatsächlich passen.
    Breville-Maschinen werden in Deutschland unter dem Gastroback Label verkauft, ich konnte jedoch nirgends eine Website finden, die Gastroback Ersatzteile anbietet. Die original Breville Teile kommen aus Australien und da kommen dann eben nochmal 10 Euro Versandkosten dazu. Das ist vor allem dann ärgerlich, wenn die Siebe aus irgendeinem Grund doch nicht passen sollten, denn eine Rüpcksendung lohnt sich dann kaum noch und man bleibt auf den Dingern sitzen. Das ist auch der Grund, warum ich noch zögere, die Siebe zu bestellen.
     
  7. Borad

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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Wie dir wahrscheinlich schon aufgefallen ist, habe ich auch bereits die eine oder andere schlaflose Nacht mit dem Thema verbracht. Eine weitere Möglichkeit zu einwandigen Sieben zu kommen wäre diese:
    https://www.youtube.com/watch?v=i83W7LY9z1I
    Wenn durch Kauf eines 860er Siebträgers ohnehin ein zweiter Satz Siebe vorhanden ist, keine schlechte Idee, erfordert jedoch einen Dremel und ein ruhige Hand.
     
  8. Borad

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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    In einem Beitrag zu Gastroback-Maschinen hier auf Kaffee-Netz werden die Siebe der Morphy Richards Roma erwähnt:
    http://www.kaffee-netz.de/espresso-und-kaffeemaschinen/25686-bezugsquelle-f-r-gastroback-siebe.html
    Zubehr Morphy Richards - www.ewt-eio.de
    Auf den Produktfotos ist der Rand nicht gut zu sehen. Auf dieser indischen Seite erkennt man jedoch die Erhebung auf dem Rand:
    Espresso Coffee Machines Review in India - Padhaee
    Auch diese Siebe müssten also eigentlich funktionieren. Was mich allerdings etwas stört ist die starke Verjüngung und der relativ geringe Durchmesser des eigentlichen Siebes. Der Vorteil ist, dass man hier die Siebe konstenlos zurückschicken kann, wenn sie nicht passen.

    Ich denke das sind so in etwa die Optionen, mehr konnte ich jedenfalls nicht finden. Es werden hier und da auch Krups Siebe für Delonghis empfohlen, aber auch die haben wieder einen flachen Rand.
    Momentan tendiere ich zu den Morphys, scheint mir erstmal die einfachste Variante zu sein. Allerdings sehen die Brevilles schon deutlich besser aus...
    Die EC860 gibt es ja schon etwas länger und Brühkopf, Siebträgerhalter und Siebträger scheinen ja identisch mit der EC680 zu sein. Hat hier eventuell schon irgendjemand eine 860 erfolgreich de-pressurized?
     
  9. #9 raindog25, 08.01.2014
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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Hallo,

    ich bin momentan auch am überlegen mir die EC680M als Einstieg zuzulegen.
    Allerdings ist das Siebe-Thema noch ein Hindernisgrund.

    Hat schon jemand etwas Neues erfahren?

    Vielen Dank für eure Unterstützung
     
  10. Borad

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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Hab dir ne PM geschickt.
     
  11. #11 Koffeinpop, 09.01.2014
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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Wenn der Preis den Ausschlag gibt: für 237 EUR gäbe es aber auch bereits eine englische Gaggia Classic von amazon.co.uk (Adapter für 3 EUR nicht eingerechnet ;) )- nur als Anregung.
     
  12. #12 robertw, 27.02.2014
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    Freundliches Hallo,

    habe vor kurzem eine fast neue DeLonghi EC 850 erstanden. Da auch mich die Aromasiebe störten, habe ich interessiert hier im Forum gelesen :) Dabei bin ich auf diesen Link gestoßen ... Zubehr Morphy Richards - www.ewt-eio.de

    und habe mir dort 2 Siebe für die Breville Roma bestellt, diese passen vom Durchmesser und vom Wulst her 1a.
    Das Sieb für 1 Tasse ist ohne doppelten Boden, jedoch hatte dass größere 2er-Sieb einen doppelten Boden mit Aromadüse (so ein Mist). So habe ich mir von einem guten Freund einen Dremmel geliehen und habe mich gemäß des oben vorhandenen Youtube-Links an´s Werk gemacht und den Boden vorsichtig herausgeschnitten. Geht im Grunde problemlos.
    Mein Lieblingssieb ist jetzt das bearbeitete für 2 Tassen, mit diesem gelingen bei entsprechendem Malgrad Ergebnisse mit schöner natürlicher Crema.
    So weit erst mal, werde auch noch Bilder von den Sieben und dem Kaffeeergebnis machen und hier einstellen, falls es funktioniert.

    Ich hoffe, ich konnte ein wenig weiterhelfen.

    Gruß, Robert
     
  13. #13 raindog25, 02.03.2014
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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Hallo robertw,

    danke für deinen Beitrag.
    Bin auf weitere Infos und Bilder gespannt, da ich auch mit dieser Maschine als
    Einstieg liebäugele.

    Gruß
     
  14. #14 robertw, 03.03.2014
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  15. #15 robertw, 03.03.2014
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  16. #16 robertw, 03.03.2014
    Zuletzt bearbeitet: 03.03.2014
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    Hallo,

    Wie versprochen, ein paar Bilder. Mittlerweile gelingen mit den einwandigen Sieben sehr gute Espressoergebnisse (siehe Bilder). Die Siebe, bei denen ich mit dem Tremmel selbst den Boden herausgeschnitten habe, ist die Bodenfläche größer, als beim bodenlosen Breville Roma Sieb, sie haben eine dem entsprechend bessere Extraktion. Der geringe Aufwand hat sich wirklich gelohnt, ich hätte nie gedacht, dass sich mit der EC 850 ein derart guter Espresso und Cappuccino herstellen lässt.
     
  17. #17 robertw, 03.03.2014
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  18. #18 robertw, 03.03.2014
    Zuletzt bearbeitet: 21.03.2014
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    AW: ec680 delonghi oder kmix021 kenwood siebträger?

    Was die Siebe angeht, eignen sich zum Bearbeiten (doppelten Boden rausschneiden) das Sieb für 2 Tassen, von der Breville Roma, es passen auch die 1 Tassen Siebe der Aldi Studio Espressomachine (Modell 2012), auch bei Severin gibt es die fast baugleiche Aldimaschine.

    https://shop.severin.com/shop/article/1353?q=Severin KA 5989#map-image-area

    Hier ist die Bezeichnung Padeinsatz missverständlich, tatsächlich handelt es sich hier um einen Siebeinsatz mit doppeltem Boden. Achtung!!! Bei der DeLonghi EC 850 (und 860) eignet sich zur Bearbeitung nur der Severin 1 Tassenfilter, der für 2 Tassen ist zu tief und steht am Plastikeinsatz des EC 850 Originalsiebträgers an.

    Was den Malgrad angeht, kann ich die erst und zweitfeinste Stufe bei meiner Solis Kaffeemühle wählen . Aktuell benütze ich die Lavazza Classico Bohnen, bin aber noch für weitere Anregungen in Sachen ultimative Kaffeebohne dankbar ;-)

    Und für alle die mit dem Gedanken spielen, einwandige Gastroback-Siebe zu bestellen, diese passen nicht in den Siebträger, da sie etwa 1-2mm zu dick sind.
     
  19. Enzzos

    Enzzos Mitglied

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    Woher bekommt man denn einen hochwertigen Ersatz-Siebträger (ggf. mit hochwertigen Sieben) für die DeLonghi 680?
    Ist natürlich unschön wenn bei die mitgelieferten Teile allesamt aus Aluminium sind... :(
     
  20. Borad

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    Hallo Enzzos,
    Am besten kauft man sich den Siebträger der EC860 dazu:
    http://www.dts-online24.de/DeLonghi/Kaffee-Espresso/Ersatzteile/EC860-M/Siebtraeger-kpl-EC8.html
    Der ist hochwertig und massiv.

    Ich verwende jetzt schon eine ganze Weile diese Siebe:
    http://www.ebay.de/itm/Breville-Cof...32?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item27d7b8ecd0
    Bin absolut zufrieden mit den Sieben. Herrliche, satte Crema.

    Mit diesen beiden Zusatzinvestitionen ist die EC680 meiner Meinung nach eine prima Maschine. Ich bin jedenfalls nach einem halben Jahr nach wie vor zufrieden und freue mich täglich an dem guten Stück.
    Mittlerweile bin ich übrigens bei Maya Espresso 'kräftig' hängengeblieben. Den gibt's hier um die Ecke im bioladen immer absolut röstfrisch.
     
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