Entscheidungshilfe Zweikreiser

ECM & Co sind von den inneren Werten her auch top (Wartbarkeit, Reparatur, Leitungsführung, Erreichbarkeit, ordentlich, viel Platz, nicht „verbastelt“) aufgebaut. In dem Video (so ab ca. 1:30 geht’s los) sehr schön zu sehen.

 

Ich komme ebenfalls vom Oscar und habe mich nach EWIGEM Hin und Her, und einer kleinen Budjeterhöhung, für ne Mitica MN entschieden. Die hat ordentlich Dampf u. Teewasser, grossen Wassertank und Abtropfschale, genügend Arbeitsfläche, wertige Verarbeitung und sieht einfach klasse aus. Ach ja, der Kaffee ist auch nicht übel

 

Noch zu ECM. Es ist wohl wichtig, darauf hinzuweisen, dass auch eine günstige Maschine nicht ein Mal pro Monat in den Service muss und genau deshalb einfach wartbar sein sollte. Und wenn, dann sind die Kosten für den Kunden alle 10 Jahre auch nicht höher ob ECM oder etwas anderes. Also Mut dazu, das zu kaufen, was hier sinnvollerweise empfohlen wird. Und warum nicht einfach einen Ersatz der bestehenden Maschine, die ja so gut funktioniert und den Zweck erfüllt hat. Zudem schmecken die allermeisten Freunde bei einem Cappucino ohnehin nicht, ob der Basisespresso ein bisschen so oder so ist.

 

Anmerkung zur Pro300:
In dem dazu gehörigen Thread hat auch jemand eine in Rot (zumindest die Seitenverkleidung) gekauft.
Siehe hier.
Vielleicht gibt es die Option für die aktuelle Version noch.
Sofern Rot nicht schlimmer als Chrom für dich ist.

Wenn einen das Chrom irgendwann einmal stört, könnte man als Alternative dannn auch die Verkleidungen demontieren und Beschichten lassen.
Das geht natürlich auch bei jeder anderen Maschine.

 

La Spaziale S1 Mini Vivaldi II – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

 

Ich glaube Sie wurde einmal kurz erwähnt, aber was spricht denn gegen eine Xenia? Wenn ich mir einen Zweikreiser kaufen würde dann die Xenia. Viele gute Verbesserungen in meinen Augen und tolle Qualität. Optisch sowieso ein Schmuckstück (Das ist alles rein meine persönliche Meinung).

 

Hast Du mal die Suche angeworfen? Das Ergebnis der Suchanfrage: vivaldi | Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee

Ich denke, dass es hier so einige gibt, die eine Vivaldi/Dream haben. Wenn sie dir optisch zusagt, wäre die Enscheidung doch schnell gefällt. Mehr bekommt man glaube ich nicht für das Geld...
Händlernetz ist allerding eher dünn - das muss man leider sagen

 

wer weiss ob in 10 Jahren xenia noch existiert oder ob es noch ( tlw.chinesische) Ersatzteile gibt?
Bei einer la spaziale, bezzera oder ecm hätte ich weniger bedenken.
Mit SAB wirst du nicht glücklich, allein die Verarbeitung...

 

OT:

Wieso bei den einen bedenken und bei den anderen nicht?
Die könnten genauso von Heute auf morgen verschwinden.
Nur weil die schon länger da sind und grösser/ bekannter sind, heist das noch lange nicht das sie sich automatisch ewig halten.
Das haben einige Traditions Hersteller/Marken z.B. im Automobil oder Telekommunikations oder Computertechnik Bereich auch schon erfahren müssen.

Und die Ersatzteile können ebenso bei allen wegfallen sobald der Zulieferer wegbricht. Dann muss jeder Hersteller der die bis jetzt nutzt einen Ersatz dafür suchen, der auch zu den bisherigen Komponenten technisch passt und austauschbar ist.

Finde das ist jetzt kein Argument für oder wider eines Hersteller.
„Just my two cents“

 

... und deswegen erfreut sich die pratika einer so großen beliebtheit.
vielleicht geht's manchmal auch einfach nur um P/L verhältnis.
eine la spaziale finde ich auch völlig interessant.
lediglich das spezielle brühgruppen maß ist für mich (noch) ein hinderungsgrund ähnl. zur dalla corte.
über die wertigkeit oder qualität muss man nichts verlieren, es gibt hier im forum genug erfahrungen.
man muss nur richtig suchen.

 

Mir hat bei meiner Entscheidungsfindung vor einigen Wochen sehr geholfen, verschiedene Maschinen bei verschiedenen Händlern anzufassen und ausgiebig zu befummeln. So hätte ich mich z. B. nach dem Betasten eher für eine Bezzera als für eine ECM entschieden. Aber da hat jeder andere Präferenzen oder Punkte, die ihm wichtig erscheinen. Trotzdem ist es dann eine Maschine geworden, die ich nur mit etwas höherem Aufwand hätte untersuchen können, aber diese Maschine hat - neben einem weiteren spanischen Modell - alle meine persönlichen Anforderungen erfüllt. Auch der Einwand des Verschwindens dieser relativ jungen Marke hat mich beschäftigt, aber meine Bedenken hat der Hersteller in einem persönlichen Telefonat entkräften können. Meine Empfehlung daher: nichts über's Knie brechen, ein bisschen durch die Gegend fahren und viele Maschinen ansehen und dabei bei tollen Espressi beraten lassen.

 

Zum Thema Erfahrungsbericht zur Vivaldi. Neben den technischen Features - läuft bei mir seit 4 Jahren ohne Probleme. Nach 3 Jahren war die Brühgruppendichtung fällig. Wenn ich da an meine erste Lelit denke, da war alle halbe Jahre eine Dichtung fällig.

Ansonsten wäre noch die schnelle Aufheizzeit zu erwähnen. Nach 15 Minuten ist die Maschine durchgeheizt. Achja - Offset war bei mir ab Werk auf 0k gestellt. Hab ich auf +4k stehen...

 

Naja, wenn man die Firmenporträts von Bezzera und xenia vergleicht, lässt sich schon ein Unterschied feststellen. Wenn man alles selber macht, kann auch kein Zulieferer wegbrechen. Generell versuche ich elektronik zu vermeiden, erst recht aus china.
SAB Pratika wäre eine Alternative gewesen, aber nicht nach den sanften Rundungen eines Oscars, der Plastikklotz ist qualtativ nämlich echt gut - PL-Verhältnis super.
Von der Nobel wurde mir Händlerseits ebenfalls abgeraten, er holt sie aus seinem Programm. Dann blieb für mich nur noch Vivaldi und Mitica, wobei letztere das Rennen machte, auch aufgrund 58mm BG und dem grossen Händlernetz.

 

Und wo z.B. kannst du die Xenia warten lassen ==> z.B. Hier in Köln?

 

…und auf's "innere Gespür" hören – idR weiß man schon genau, wenn man vor der richtigen Maschine(nkombi) steht.

 

Zu diesem Thema möchte ich mich doch mal auslassen.
Die ganzen z.B schwarzen Maschinen sind pulverbeschichtet ==> wenn die Beschichtung beschädigt wird platzt oder einreißt
dann ist das ein wunderbares "Rostnest", weil die Hersteller nämlich normales (nicht rostfreies Material) Blech verwenden.
Bisher hab ich nur ganz wenige Maschinen gesehen, die innen nicht verrostet waren.
Dann doch lieber einen Chrombomber.

 

…IIRC wird bei Xenia Edelstahl genommen und dieses dann gepulvert – sehr gut.

 

Wer glaubt. dass Bezzera alles selber herstellt, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.

Edit wg. Richtigstellung durch @Iskanda