Kaufberatung Einkreiser Einsteiger

@osugi
Naja da war auch noch so manches davor wie Maschine ist ein Traum (ausgehend davon das man zuvor nur die Gaggia Baby als Vergleich kannte) und das PID sorgt für Stabilität. Das PID hält erstmal nur den Kessel stabil, wie stabil dann diese Temperatur während dem Bezug ist sagt das PID nun mitnichten, da ist ein etwas größerer Kessel und eine massive Brühgruppe klar im Vorteil. Das heißt nun nicht die Lelit würde es nicht packen einigermaßen, ich glaub persönlich nämlich auch nicht, daß da kein durchaus signifikanter Temperaturabfall beim Bezug vorhanden ist, der sich aber nicht bei jeder Bohne gleich nachteilig bemerkbar machen muss.

Mir würde das auch gar nicht darum gehen jetzt diesen Thread da zu verdammen, da ist das noch vergleichsweise harmlos. Aber man findet solche unbelegten Behauptungen halt sehr häufig und auch so manche Weisheiten die immer weiter erzählt werden aber einfach nicht oder nicht mehr so stimmen. Ich würde mich da in der Vergangenheit als "junger User" auch selbst nicht davon ausnehmen, bin da mittlerweile aber viel konservativer und zurückhaltender. Dem rechtzeitig etwas entgegen zu treten halte ich deshalb ab und zu durchaus für geboten. Obs jetzt hier in diesem Thread unbedingt nötig war ok kann man sich streiten, für einen Fehler oder gar lächerlich halte ich es halt nicht.

Dabei gehts ja auch nicht darum irgendjemanden anzugreifen. So eine Paradeweisheit die mir immer etwas sauer aufstößt ist der allseits beliebte Spruch an der Mühle nicht zu sparen, die so manchen User wohl dazu verführt sich irgend nen riesen Gastrotrümmer im 4 stelligen Preisbereich hinzustellen mit riesen Totraum für 2-3 Espresso am Tag. Der Spruch war mal wahr zu Zeiten als die Leute noch mit Hackmessermühlen arbeiten wollten und der Markt viel kleiner war. Heute ist der Spruch natürlich auch nicht falsch aber nicht ohne die Einschränkung, daß man die nötigen Erfordernisse durchaus auch schon mit sowas wie einer BB005 oder Mignon erfüllen kann. Man sollte also statt dem Standardspruch lieber sagen, eine Mühle ist wichtig und ab so und soviel bekommt man was brauchbares der Rest ist Geschmackssache, Luxus, Komfort und trinkprofilbedingt. Ähnlich die reflexartige Empfehlung wenn auch nur das Wort Cappuccino im Ausgangstext auftaucht, es muss unbedingt mindestens ein Zweikreiser sein, selbst wenn da nur 1- 2 pro Tag wenn überhaupt gefordert sind, weil es könnte ja mal Besuch kommen (da krieg ich die Krise).

 

Ich stimme dir grundsätzlich ja zu und kann deine aufgeführten Beispiele absolut nachvollziehen. Ich bin aber trotzdem der Meinung, dass ich unsere kleine Lelit nicht überhöht habe oder sie absolut, also nicht im Vergleich zu etwas anderem, bis in den Himmel gelobt hätte. Z.B. das hier

Das kommt hier falsch rüber, weil der Zusammenhang fehlt. Ich schrieb:

Ich bezeichne die Lelit also nicht als "Traum-Maschine", da gibt es sicherlich andere, die das eher verdient hätten. In den Punkten, in denen die Gaggia schwächelte, also im direkten Vergleich, empfinde ich die Lelit allerdings als Traum. Warum auch nicht? Ich meine damit ja nicht, dass sie das Non-Plus-Ultra darstellen würde

 

Wenn genau das geschrieben worden wäre, wäre alles OK. Oder eben alternativ: wenn man schreibt, um wieviel Grad die Temperatur absinkt (und zwar nicht die am Kessel), ob und zu welchen Überschwingern es kommt, wie lange es dauert bis das System wieder exakt die Ausgangstemperatur hat etc. Ich bin der letzte, der kleinen Maschinen ihren Nutzen absprechen will. Ich selbst benutze am liebsten die (gepimpte) Classic, meine deutlich größere Casa war zuletzt vor ca. einem Jahr im Einsatz. Ich gönne jedem seine Maschinchen und seine Begeisterung fürs Hobby von Herzen, das ist doch das, was uns hier in diesem wunderbaren Forum eint.

Aber hier und in anderen Beratungsthreads zu schreiben, dass der Mehrfachbezug aus einem 250ml Kessel temperaturstabil abläuft, und das ohne jegliche Belege, ist für mich problematisch. Gleichungen zur Energiebilanz und zur benötigten Leistungszufuhr sind nun mal kein Beleg. Ích lese die seit 10 Jahren hier immer wieder. Die Maschinenhersteller kennen die vermutlich auch , der Silvano Brühkessel hat gerade mal 600W.

Mag ja sein, dass das Temperaturverhalten der kleinen Lelit für den Hausgebrauch und die eigenen Ansprüche ausreicht. Es ist auch sehr schön zu sehen, dass sich der Nutzen von PID-Steuerungen gerade bei kleinen Maschinen rumspricht, das war zu Anfangszeiten des Auber-Kit nicht immer so. Aber die Elektronik kann auch nicht zaubern, irgendwo liegen die Grenzen bzgl Intrashot- und Intershotstabilität. Man schaue sich einfach mal den Aufwand an, den ito zusätzlich zur simplen PID-Steuerung betreibt. btw. hat faustino unabhängig von mir gestern ebenfalls geschrieben, dass er sich vom Pimpen einer BZ09, die in diesem Thread bereits im Anfangsposting genannt wurde, sehr viel verspricht. Ohne dafür schwach angemacht zu werden.

 

das ist eine spannende und wichtige diskussion, die hier geführt wird. der einwand von @S.Bresseau ist absolut berechtigt. ich habe auch schon aussagen, die mit sogenanntem forenkonsens begrundet werden angetroffen, welche ich stark anzweifle (z.b zweier sieb geht einfacher als einer sieb). da es sich hier aber um ein forum und keine wissenschaftliche datenbank handelt, ist dies nicht weiter schlimm. müsste man jede erfahrung belegen, kämen wir wohl nirgends hin.
ich glaube die kunst liegt darin einschätzungen, erfahrungen und sonstige subjektive wahrnehmungen als solche zu benennen und gegenüber anderen meinungen tolerant zu sein. so gibts dann auch eine entsprechende diskussionskultur ohne gleich alles mit fakten belegen zu müssen.

 

Um diesen Thread mal etwas zu entlasten, würde ich die Frage nach der Temperaturstabilität gerne auslagern. Wer mag, kann hier gerne darüber diskutieren klick

 

Für den Anfang schon ganz gut. Hast du das Zweier oder Einersieb verwendet. Für ein 2er mit 14g+ sieht das gut aus. Fürs Einer ist es wohl ein wenig zuviel Menge.

 

10g ist dann völlig richtig, müsste man wohl wiegen um was zur Menge zu sagen, da da wohl auch reichlich Crema drauf ist. Ist auch alles Geschmackssache, kannst ja mal noch ein wenig feiner mahlen und vergleichen was DIR besser schmeckt. Man muss sich auch bewußt machen, daß 10 g im Einer anders extrahieren (weniger) als z. B. 16 g im Zweier. Das wird dann wieder etwas anders schmecken und kannst Du auch mal zum Vergleich probieren. (der passende Mahlgrad dafür wird etwas anders sein (feiner).

 

Nein, das ist keine “Markierung“, sondern nur eine Rille zur Fixierung des Siebs. Wichtig sind die passenden Bezugsparameter, die Rille ist dafür ohne Bedeutung.

 

Das ist für viele Standard Einser auch richtig so, steht auch so rund 1000mal und oft mehrfach die Woche im Forum. Die Frage warums mit den 7g die ja überall in irgendwelchen Reglen stehen nicht klappt dürfte Dauer Nr. 1 der Fragenhitparade hier sein. Fakt ist aber auch, daß das überfüllen nicht jedem Kaffee gut tut, du mußt ja dafür relativ grob mahlen was die Extraktion verschlechtert. Von daher und weils auch allgemein einfacher zu handeln ist, ist der Standard Rat erst mal mit dem Zweier anfangen oder sich ein LM1 Sieb zu besorgen, letzteres zieht aber extra Tamper und Trichterkauf nach sich.

Das heißt jetzt nicht du kannst nicht die 10g im Einser nehmen, bei dunklen Röstungen klappt das auch meist geschmacklich ganz gut. Mit dem Zweier wirst Du aber aus vielen Röstungen mehr rausholen als mit der 10g Einser Methode.

Versuch macht klug, ich würde dir eh zum Zweier raten, aber auch da nicht unbedingt an magischen 14g orientieren, sondern an dem was das SIeb gut füllt, das ist meist auch etwas mehr, wahrscheinlich um 16g je nach Mahlgrad. Du beziehst dann natürlich Dopios also mehr Menge. Um da sich auf ein gutes Kaffee/ Espressoverhältnis (Brührate) einzuschießen empfiehlt sich eine Feinwaage. Anzustreben ist um 1:2.