Kaufberatung: Zweikreiser/Dualboiler

Eigentlich reicht für deine Anforderungen ein Einkreiser. ZK oder DB machen nur Sinn, wenn du während des Espresso-Bezugs geichzeitig Milchschaum produzieren willst.
Besuch ist irreleveant, der ist ja nicht regelmäßig anwesend

Innerhalb des Budgets wäre als DB z.B. eine La Spaziale Mini Vivaldi möglich. Schicke Optik mit mehr Technik als von dir benötigt ...
'ne Mühle brauchst du allerdings auch noch.

 

Ascaso Steel Duo PID oder Uno PID, je nach Milchschauanteil. Günstige und gute Dualboiler: Profitec Pro 300 oder Lelit Elizabeth.
Viel wichtiger: Wie sieht es mit einer adäquaten Mühle aus? Die muss im Budget noch beachtet werden. Sinnvolle Handmühlen beginnen bei 160-180€, Hoppermühlen bei ca. 250-400€ und Single Doser bei 400-700€. Wenn du in Cafe gehst, sind das eher klassische Espressobars oder hippe Cafeläden?

 

Paßt nicht, erst die LS Dream T läßt sich ohne weiteren Umbau über Schaltsteckdose betreiben.

 

Es gibt für die Vivaldi sowohl einen entsprechenden Adapter, als auch einen entsprechenden Mod.
Die Aufheizzeit ist aber mit ca. 15 Minutern so kurz, dass eine

erst gar nicht benötigt wird

 

Mein Tipp - Erst mal den hier Durcharbeiten:

Fragenkatalog für Kaufberatung im Forum - Maschinen – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Und die Unterschiede zwischen Einkreisern, Zweikreisern und Dualboilern einerseits und zwischen Kesseln und Thermoblöcken verstehen. Mit dem Preis hat das nämlich erst mal nix zu tun, sondern mit dem erwarteten Nutzungsprofil.

Und: Muss es unbedingt eine E61 Brühgruppe sein? Ja, die sieht beeindruckend aus und ist bei Hobby Baristas sehr populär. Es gibt jedoch mittlerweile deutlich besseres als diese 60 Jahre alte Technik, weshalb diese im Profibereich auch kaum noch anzutreffen ist.

 

Stimmt, nur ist das Geld dafür m. M. besser in die LS Dream investiert, die noch andere Vorzüge hat (u.a. PID Steuerung des Brühkessels)

Ein bisschen mehr ist sicherer und schadet dem Kaffee bestimmt nicht.

 

Ich kann keinerlei Vorteil der PID-Steuerung der "Traummaschine" gegenüber der TRIAC-Steuerung der Vivaldi erkennen.

Schaden tut es nicht, nutzen aber auch nicht. Sicherer ist es ebenfalls nicht, denn durchgeheizt ist durchgeheizt.

 

Viele Informationen sind hier deckungsgleich, was die Überschrift ja schon vermuten lässt.
Kaufberatung Zweikreiser/Dual-Boiler
Rundet das Bild vielleicht.

 

PID und E61 passen aber so gar nicht zusammen.

Falls du kein Barista bist - bist du Hektiker? Bzw. kannst du das überhaupt?

 

Die E61 ist sehr träge, da sehr viel Masse. Beim Zweikreiser misst/regelt der PID meistens auch im Kessel und nicht im Wärmetauscher, der auch nicht direkt linear mit der Boilertemperatur kuppelt. Daher eigentlich nur bei Einkreiser, Dualboiler und Thermoblock sinnvoll.

 

PID ist weder eine Spielerei noch eine Steuerung, sondern eine spezielle Art von Regelung, mit der bei Espressomaschine gerne konstante Temperaturen erzielt werden. Das die meist mit einem Display und der Möglichkeit die Temperatur zu verstellen daher kommen ist ein Nebeneffekt, auch wenn PID fälschlicherweise oft auf diese Nebeneffekte reduziert wird. Alternativen zur PID sind große Kessel und schwere Brühgruppen welche aufgrund der großen in viel Wasser und Metall gespeicherten Wärmeenergie temperaturstabil sind, leider auf Kosten der Energieeffizienz.

Ein TRIAC ist ein elektronisches Bauelement und steuert alleine gar nichts. Ich würde mich nicht wundern, wenn viele PID Regler auf eine Pulsweitenmodulation über einen TRIAC arbeiten. Was meinst du mit deinem Kommentar genau? Und wieso meinst du, das die Diskussion einzelner elektronischer Bauteile einem Espressoanfänger weiterhilft?

???

Ich verstehe nur Bahnhof. Gleichzeitig Beziehen und Schäumen zu können ist doch eine sehr gängige Anforderung an Espressomaschinen und absolut kein Hexenwerk in der Durchführung.

 

Bei Zweikreisern geht das meist über den Druckschalter / Prestostaten des Dampfboilers. Die sind recht fix und haben eine kleine Hysterese, verbunden mit der Trägheit von viel Wasser und viel Metall ergibt das konstante Temperaturen.

Bei Einkreisern ohne PID findet man oft einfache Thermostate. Die haben eine große Hysterese, da ist für gute Ergebnisse Temperatursurfen angesagt. Auch das ist erlernbar, aber man kann sich das Leben mit PID einfacher machen.

 

Lelit MaraX. Gibt hier genug Infos dazu im KN.

 

Die Diskussion ist hier sehr intensiv auf einem Teilaspekt fokussiert, wobei die Wunschmaschine ja insgesamt den Zielvorstellungen entsprechen muss. Darum fände ich es interessanter, wenn der TE die denkbaren Maschinenoptionen noch genauer kommentiert.
E61 "ist schon sexy" trotz nun verstandenen Nachteilen. Darum ist die Mozza sicher weiter in der Auswahl. Die optischen Anforderungen würden da auch andere erfüllen. Was ist aber mit den ganzen anderen Maschinen mit Ringbrühgruppen und ihren Vorteilen? An irgendeiner Stelle muss man den Sack ja mal zuziehen. Solange aber alles weiterhin irgendwie denkbar wäre, verschwimmen die Empfehlungen durch die Überbetonung von Details.

 

Daher meine Empfehlung, mal den Fragebogen auszufüllen. Der hilft zu aller erst dem Fragesteller selbst sich klarer zu werden, welche Optionen es gibt und welche Aspekte eine Rolle spielen können. Das dies uns anderen Foristen hilft fundierte Empfehlungen zu geben statt einfach unsere jeweiligen Lieblinge aufzulisten ist da fast nur ein netter Nebeneffekt.