La Marzocco Linea Mini

Diskutiere La Marzocco Linea Mini im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Habe es mir eben mal auf nem PDF angesehen. Mal gespannt ob ich da so dran komme. Gefühlt kommt das Schnattern aus dem hinteren Bereich der...

  1. Bernie_J

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    Habe es mir eben mal auf nem PDF angesehen. Mal gespannt ob ich da so dran komme. Gefühlt kommt das Schnattern aus dem hinteren Bereich der Maschine. Die Pumpe sitzt doch da hinten, nicht wahr?

    Hab auch das Gefühl, dass das Schnattern stärker/länger geworden ist.
     
  2. #1162 marxpresso, 10.02.2018
    marxpresso

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    Scheint noch ein Beispiel für die Fehleranfälligkeit der späteren Maschinen zu sein? Ich würde reklamieren!!

    Linea Mini EP / K30 Vario / Comandante Nitro
     
  3. Piezo

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    Vielleicht erst mal abwarten, was das Problem ist?
    Es mag ja auch Probleme geben, die trivial sind und nichts mit der Verarbeitung der Maschine zu tun haben. Z.b. eine Verunreinigung an einer Stelle wo sie nicht sein sollte???
     
  4. Bernie_J

    Bernie_J Mitglied

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    Mein Händler „arbeitet“ dran und ist bereits im Kontakt mit LM. Er kommt nächste Woche vorbei und schaut, ob er ambulant was machen kann.

    Bin da entspannt. Für den Support bin ich gerne bereit annähernd Liste zu zahlen.
     
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  5. Piezo

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    Na dann bin ich mal gespannt ;)
     
  6. Bernie_J

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    Ich auch. Das Geräusch nimmt eher zu. Ich tippe mal auf schleichenden Pumpenexodus.
     
  7. Piezo

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    Sollte dem so sein, was ich natürlich schade fände, ist dies wohl dann eher dem Bauteil und weniger LM geschuldet ...
     
  8. Bernie_J

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    Ja das kann immer mal passieren. Quasi doa - dead on arrival. Kommt überall mal vor, wo technische Bauteile verbaut werden.
     
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  9. #1169 paradeiser, 15.02.2018
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    Da ich mich jetzt in der finalen Phase befinde, also versuche sämtliche Irrungen und Wirrungen auszublenden, welche mich davon abhalten die Linea Mini zu erwerben, möchte aber noch gerne eine Frage aufwerfen.

    Keiner der zahlreichen Händler, welche ich darauf angesprochen habe, konnte mir den mit ca. 4.500 Euro sehr sportlichen Preis erklären. Sicherlich sagten
    alle , das keine minderwertigen Bauteile verwendet wurden, aber manchmal beschleicht mich das Gefühl, das es sich um einen betriebswirtschaftlich kalkulierten Preis handelt,den man für das Segment kostenintensives Männerspielzeug ermittelt hat, passend zu den anderen Lifestyleprodukten.

    Ich schrecke nicht vor der grundsätzlichen Investition in italienische Lebensfreude zurück, diese ist immer gerechtfertigt.

    Eure Meinung würde mich interessieren.
     
  10. Bernie_J

    Bernie_J Mitglied

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    Das Ding kostet so viel, weil sie es können und weil es genügend gibt, die den Preis bezahlen.
     
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  11. #1171 cbr-ps, 15.02.2018
    Zuletzt bearbeitet: 15.02.2018
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    Was willst Du hören? Natürlich fliessen in eine Preisfindung neben objetiven Kosten, die sich nicht nur aus Bauteilen, sondern z.B. auch aus Umlagen des Entwicklungsaufwands und Gemeinkosten auf verhältnismässig geringe Stückzahlen zusammensetzen, auch andere Faktoren wie die Marktsituation ein. Wenn sich ausreichend Kunden finden, die bereit sind, einen hohen Preis für so ein verhältnismässig exklusives Stück zu zahlen, nimmt LM das halt mit, normal...
     
  12. #1172 Aeropress, 15.02.2018
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    Der Preis wird nicht nach Meinung sondern Angebot und Nachfrage bestimmt, und da scheint der Preis zu passen. Warum sollten die weniger verlangen wenn zu diesem Preis die Produktion auch ausgelastet ist, die bauen Maschinen um daran zu verdienen, je mehr desto besser, würde ich auch so machen. :)
     
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  13. #1173 paradeiser, 15.02.2018
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    Der Mechanismus leuchtet mir ein, was Nachfrage und Beliebtheit angeht, sie hat mich ja auch schon in Ihren Bann gezogen.......

    Meinung oder besser Fachkenntnis will sagen, hier ist das Bauteil xy verbaut und das ist besonders wertig oder andere hochpreisige Bauteile im Vergleich zur E 61 Mittelklasse.
     
  14. cbr-ps

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    Schau dir einfach mal diesen Thread an, dann hast Du eine Vorstellung wie es läuft: Von der Rocket R58 zur La Marzocco Linea Mini?

    Dass das Konzept signifikant anders ist als das einer E61 und damit der Vergleich auf Bauteilebene unsinnig ist, ist Dir hoffentlich bewusst. Wenn Du den Unterschied nicht zu schätzen weist, dürfte die LM eher nicht das Richtige für Dich sein.
     
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  15. Bernie_J

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    Der verlinkte Thread ist ja von mir. Und ich bin studierter Ökonom und verdiene mein Geld in einer Fondsgesellschaft.

    Und dennoch ist mir klar, das geht aus den Seiten meines Threads ja auch hervor, dass keine knallharten kaufmännischen Aspekte die Triebfeder beim Kauf waren.
     
  16. cbr-ps

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    Das dürfte hoffentlich jedem klar sein, dass so ein Kauf kaum aus ökonomischer Vernunft begründet wird :D
    Ich denke, wer anfängt sich solche Argumentationslinien aufzubauen, ist von der Sache nicht wirklich überzeugt und sollte es dann vielleicht lieber lassen...
     
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  17. #1177 markus3110, 15.02.2018
    markus3110

    markus3110 Mitglied

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    So sieht es aus. Auch mit einer einfachen Maschine mit E61 Kopf machst du sehr guten Espresso (800€ Klasse). Mit PID Steuerung machst du den nochmal konstanter z.B. Rocket R58. Der Mehrpreis zur Mini ist halt Design, Anmutung, Gefühl und sie ist schneller Betriebsbereit, wie eine mit E61 Kopf. Das wiederum ist zu vernachlässigen, die 10 min mehr wirst du haben.

    Mit einer 10TK Leica machst du auch (es sei denn du bist Profi) keine besseren Bilder als mit einer Sony A7R, aber du hast ein besseres Gefühl dabei und insgeheim denkst du du machst auch bessere Bilder.

    Ergo......logisch betrachtet kannst du auch weniger ausgeben und noch einen Urlaub machen, wenn du aber angefixt bist und das Geld über hast, wirst du dich an dem Anblick erfreuen und dein Espresso schmeckt dadurch schon subjektiv besser.
     
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  18. #1178 Moccinist, 15.02.2018
    Moccinist

    Moccinist Gast

    Ich denke, dass heutzutage aber gerade die emotionalen, weichen, das Produkt auratifizierenden Eigenschaften eben "knallharte kaufmännische Aspekte" und "Triebfedern" bei den Anbietern sind: Mit Emotionen läßt sich Geld machen - bei manchen Sachen vielleicht mehr als nur mit den harten Innereien der Dinge.
     
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  19. iceman

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    Der Preis hängt von vielen Dingen ab. Die Entwicklungskosten legen sich beispielsweise auf die Stückzahl um und da ist eine E61 ja schon fast fertig entwickelt und muss nur noch feingetunt werden. Die Teile wie Brühgruppe sind millionenfach produziert nicht nur für eine Firma, sondern da bedienen sich alle draus. Durch die niedrigeren Produktionskosten kann man billiger anbieten und die Nachfrage steigt natürlich, weil man andere Kundschaft hat.

    Dagegen steht mehr oder weniger eine Eigenentwicklung und eine Produktion in geringer Stückzahl. Bessere Materialien wie Siebträger aus Edelstahl und nicht aus Messing verchromt. Clevere Ideen, die den Wassertank nicht warm werden lassen, da unten angebracht und nicht hinter dem wärmeabstrahlenden Kessel.

    Alles nichts, was man braucht, um guten Kaffee zu machen. Nichts, was den Preis insgesamt rechtfertigt - der ist vermutlich sehr sportlich gerechnet. Aber es ist wie bei Autos, Uhren, Handtaschen, Computern, Handys - es gibt Premiumhersteller und die kosten mehr und das ist einfach so. Aber meistens bekommt man das auch beim Wiederverkauf zurück, so dass die echte Differenz viel kleiner wird.
     
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  20. Piezo

    Piezo Mitglied

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    Was ist das Problem, wenn der Wassertank warm wird?
     
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