Umstieg von Nespresso - passende Wahl Siebträger

Am meisten Unterschied machen nahher die Bohnen, vor dem Einstieg in die Espressowelt ist einem (war mir) nicht wirklich klar, was für breite Geschmacksfelder es zu erkunden gibt. Dagegen sind alle Nespresso Sorten der reinste Einheitsbrei.

Was ich damit sagen will: Kauf dir eine Maschine die dir spontan Spaß macht und freue dich an ihr PS: Ich würde einen Zweikreiser wählen, welcher ist dann fast egal.

 

Ich werfe mal die XENIA ins Rennen. Ist zwar überm Budget, aber dürfte die Needs treffen. http://truly-coffee.de/index.php/de/

Um eine gute Mühle kommt man nicht rum. Allerdings darf man auch nicht vergessen, gute ST und Mühlen, leben auch lange.

 

Ich schreibe auch mal meine Gedanken dazu:

1000 fuer die Maschine ist ein gutes Budget. Die Bezzera Zweikreiser sind solide, gibt natuerlich auch viele andere Herstelle im selben Preisbereich... falls moeglich ausprobieren was man gut findet.
Eine alternative waere tatsaechlich ein Einkreiser mit PID. Aber ich denke das ist eher was wenn man das wirklich zum Hobby ausbauen will, haeufig Bohnen wechselt und so.

Fuer die Muehle wuerde ich Euch auch die Bezzera 005 (manual!) empfehlen. Die ist zwar vielleicht optisch nicht ganz so ansprechend und es fehlen ein paar Komfortfunktionen, aber von der Qualitaet des Mahlguts in dem Preisbereich (250 EUR) kaum schlagbar.

Ich wuerde auf jeden Fall zu einem Haendler fahren und ausprobieren, sowohl wie man es geschmacklich findet, als auch die Handhabung. Evtl. Termin vereinbaren. Man kann ja vorher schauen welche Maschinen interessant sind und die Internet-Preise recherchieren.

Jetzt wundere ich mich noch ueber eine kleine Sache: Fuer 2 Lattes am Wochenende lohnt sich das eher nicht. Ist denn die Frau gleichermassen an der Neuanschaffung interessiert? Am Abend schnell die Decaf-Kapseln reinwerfen geht eben leider auch nicht. Klar soll man sich mal was schoenes leisten, es waere nur schade wenn am Ende die Nespressomaschine daneben seht.

 

Hallo @Supermodel62, zur Quickmill 3004 gibt es über die Forumssuche einiges zu finden. Aktuell wird dieses Modell grad in mehreren Threads angesprochen.
Ich mach's hier kurz: bedenke die im dortigen Threadverlauf geschilderten Spezifikationen zu PID und Brühtemperatur:
http://www.kaffee-netz.de/threads/quickmill-3000-4-eureka-mci.96689/#post-1195505

Gruß, Sebastiano
.

 

Hi @Supermodel62,
Hab mir jetzt deinen Thread hier mal kpl durchgelesen und Antworte jetzt, wegen der zuletzt angesprochenen Quickmill.
Ich selbst besitze (noch) die QM 3000, also die Einkreis Variante. Unser Espressoverhalten ist ähnlich dem euren, außer das ich eher der Espresso Trinker bin und am Tag auch gern mal 2-3 davon nehme.

Was unterscheidet die QM 3000/3004 erstmal von den bisher im Blick gewesenen: schneller warm, Milchschaumzubereitung nicht soooo optimal, da der Druck durch den Durchlauferhitzer (kein Boiler!) einfach nicht so konstant und druckvoll kommt. Espresso ist auch einen Tick hinter dem einer E61, aber das kommt immer noch sehr auf die Bohne, Mahlgrad etc an. Mir schmecken meine Espresso nach wie vor hervorragend.
Ich muss halt bei mir immer eins von beiden (Milchschaum oder Espresso) zuerst machen und anschließend - jedoch ohne Zeitverzug / Wartezeit das andere. Bei der 3004 ginge es dann schon parallel. (Das kann auch hektisch werden ! )

Aber: ich Wechsel nun zu einer E61, da ich das ganze noch etwas mehr zelebrieren möchte, und mich einfach die Lust gepackt hat. Jedoch ist das im Rahmen unseres Verbrauchs eigentlich nicht vernünftig. Aber was solls.

Also ich glaube als Einstieg (bei mir waren es jetzt 4 Jahre) machst du mit der Quickmill 3004 nichts falsch. Die ist definitiv toll. Dazu z.B. eine BB005 oder, wenns schöner sein soll, die Quickmill Apollo 060 / Demoka m207 (wird nicht mehr hergestellt, gibt's aber ab und an noch und ist echt super), dann hast Preis/Leistung schon was echt gutes.
Mit einer "größeren" wie den bisher genannten wirst aber auch nicht unglücklich
Ich bin dann ab dem Wochenende auf ner Bezzera Giulia S MN...

Viel Freude wünsch ich dir und deiner Frau mit der kommenden Maschine.

PS : im Büro trink ich Nespresso mit Aerogino. Besser als die große WMF Vollautomatisch allemal ... Aber es ist schön, nach Haus zu kommen.

 

Bei dem Anforderungsprofil würde ich mir einen "echten" Zweikreiser nehmen - die 3004 braucht imVergleich zu einem Zweikreiser mit Kessel schon deutlich länger beim Schäumen.
Ein sehr gutes P/L-Verhältnis bietet z.B. die SAB Pratika für 799 EUR. Die hat im Vergleich zur Quickmill noch den Vorteil, dass Du über den Pressostaten die Temperatur anpassen kannst.
Viele Grüße, yoshi

 

Hallo an alle,
ich verfolge nun auch eure Beiträge und meinungen, da ich derzeit vor der selben Entscheidung stehe, und möchte daher auch meine Erfahrungen einbringen:

ich war gestern in einem sehr gute store in Frankfurt und habe mir ein paar Maschinen angesehen.
Man kann wohl sagen, dass sich das Innenleben bei den meisten Maschinen kaum unterscheidet.
Bezüglich den Aufwärmzeiten bei der Bezzera habe ich etwas von 20 min gehört. Was mir persönlich auch lange erscheint, auch wenn man das sicher gut in ein Ritual einbauen kann. Die Bezzeras stehen auch allesamt auf recht hohen Füßen, was nur ein kleines Detail ist, aber mir zu hoch...
Nach vielen Überlegungen habe ich mich fix auf das 2-Kreisermodell entschieden. Denke das ist auf lange Sicht jeden Euro wert. Der Aorecino ist für mich keine Alternative, auch wenn der Schaum wunderbar ist. Wenn oldschool, dann auch komplett oldschool und weg von Nespresso

Hätte noch ein paar Ideen, und bin gespannt auf euer Meinungsbild

Quick Mill Andreja Premium 0980
Isomac Millennium Espressomaschine Edelstahl inox
ECM Mechanika IV

Bei den Mühlen bin ich noch nicht voran gekommen. Außer das man 300 € +- ausgeben sollte...

Hier ein Beispiel für eine Mühle...schön finde ich bei den QM, dass der Bohnebehälter aus Glas ist, und natürlich die kleine Italiengflagge auf der Mühle ;-)

Quick Mill EVO 060 Espressomühle

 

Du hast ja angegeben, dass Du das ein oder andere Milchgetränk zubereitest. Die QM3004 bietet für mich das schlechteste aus zwei Welten: langsames Aufschäumen mit Thermoblock und starre Brühtemperatur (im Unterschied zu den QM-Einkreisern). Dazu noch zu den Kosten eines Zweikreisers.

Die BZ10 hat einen Pressostaten, aber eine fixe Temperatur in der Brühgruppe, das reduziert die Einstellmöglichkeiten. Außerdem ist sie teurer als die Pratika (Du hattest ja dn Preis als Argument für die QM3004 ins Feld gegührt).

 

Ein zwei Milchgetränke am Tag und das war die Ausgangslage sind allerdings auch für einen brauchbaren Einkreiser kein wirkliches Problem, und da könnte man eben einiges an Ausstattung wie ein PID mit reinpacken und es bliebe innerhalb des Budgets sogar noch Raum für eine gute Mühle. Von daher nach wie vor mein Rat.

 

Am besten gehst Du mal in ein Fachgeschäft und lässt Dir ein par Alternativen vorführen. Ich trinke ebenfalls nur Espresso und habe mit einem Einkreiser angefangen, der für den Alltag ausreicht. Der Cappu am Morgen für die Dame des Hauses isr damit drin.

Anders sieht es aus, wenn Du ab und an Gäste hast. Die trinken (zumindest der weibliche Teil) zu 80% Milchgetränke, und da kann man mit einem Einkreiser schnell schlechte Laune bekommen.

 

Eine BB005 für 250 ist nicht schlechter als irgendwas für nen Hunni mehr. Was spricht gegen die genannten Lelit Einkreiser. Mit einer Kombi aus z.B. Lelit PL41 Plus T und BB005 kommst Du unter 900 EUR für alles weg, hast einen riesen Fortschritt zu dem was Du bisher hast und selbst wenns nichts werden sollte kannst Du beides ohne großen Verlust schnell wieder hier los werden. Das gilt auch für den Fall Daß Du Feuer fängst und bald aufrüsten solltest.

 

Guten Abend an alle!

Ich bin in diesem Forum mehr stiller Mitleser, als aktiver Schreiber.
Doch beschäftige ich mich mit dem Thema Kaffee, speziell Espresso schon seit längerer Zeit.
Zu mir selbst...ich bin mit einer alten "einkreisigen" Thermoblockmaschine irgendwo aus den 80ern unterwegs (Turmix TX40 futura),
gemahlen wird mit einer Macap M2M.

Meiner Meinung nach sind gerade für Einsteiger noch ein paar grundsätzliche Fragen zu klären.
Zum einen, ob Espresso und das ganze Drumherum wirklich so praktiziert werden soll, daß solche Aspekte wie Temperaturverstellbarkeit (wie auch immer) etc. wirklich Gewicht haben,
oder ob vielleicht einfach nur guter Espresso getrunken werden will.
Auch nicht unwichtig finde ich, welche generelle Vorliebe der Threadersteller beim Espresso hat...eher den klassischen italienischen Geschmack oder vielleicht eher die helleren Röstungen mit dem entsprechenden Mundgefühl.

Daß das Ganze dann im Laufe der Zeit mitunter ungeahnte Züge annehmen kann, sollte nach Forumslektüre klar sein (vor Upgraditis ist wohl kaum jemand sicher).

Ich für meinen Teil habe mich bewußt für eine Thermoblockmaschine entschieden...auch wegen der relativ kurzen Aufheizzeit.
Aber ich bin mir durchaus im Klaren darüber, daß ich damit auf so manches Geschmackserlebnis verzichten muß...nicht jede Bohne/Röstung funktioniert mit dieser Art von Maschinen. Es gibt aber in den Tiefen des Forums einen guten Thread, welcher eine Vielfalt passender Kaffees vorstellt.
Mich persönlich stört diese Eingeschränktheit gar nicht, da ich eben den klassischen italienischen Geschmack mag und sehr glücklich mit den eher dunklen Barmischungen bin.
Hellere Röstungen hab ich probiert (aus entsprechendem Equipment) und für mich nicht passend empfunden.

Auch zum Schäumverhalten von (m)einer Thermoblockmaschine kann ich nur sagen, daß der zu produzierende Schaum bei den gegebenen Anforderungen bzw das Prozedere von keinem wirklich großen Nachteil ggü. einer Maschine mit Boiler ist.
Zugegeben, es dauert länger...bei der beschriebenen Menge der Getränke sollten aber keine Probleme auftauchen.
Ich bereite regelmäßig am Wochenende direkt zwei große Cappuccini zum Frühstück zu...
Im direkten Vergleich zur Bezzera Magica eines Bekannten braucht es etwas länger, ist aber gerade für Anfänger kontrollierbarer...man lernt es besser.
Ich hatte jedenfalls auf Anhieb ein gutes Ergebnis an der Bezzera...nach der Thermoblockschule.

Meine Empfehlung daher...
Wenn sich der Ersteller @Supermodel62 in etwa so wieder erkennt, dann die o.g. Quickmills mal ansehen (3000, 3004).


Viel Text, ich weiß...aber vielleicht doch hilfreich.


Thomas