Upgrade von Gaggia Classic auf Dual Boiler/Zweikreiser (ECM/Rocket?)

Keine von beiden, da du einen Dualboiler suchst, aber beide genannten Maschinen Zweikreiser sind.

 

https://espresso-maschines.de/expobar-brewtus-4

vielleicht wäre das hier etwas für dich, Dualboiler mit kraft, und ist als umbaufähige Tankversion auf Festwasser erhältlich.

 

Wenn Geld keine Rolle spielt sind Dualboiler eigentlich immer sinnvoller, zumindest haben sie außer Kosten keine Nachteile.

 

Die R58 gibts sogar gerade hier im Forum zu kaufen. Ich persönlich finde die Rocket Machinen wirklich gelungen im Design und technisch einfach spitze.
https://www.kaffee-netz.de/threads/rocket-r58-v2.105773/

 

Hallo,

die R58 ist ein Top Dualboiler mit E61 Brühgruppe, zu vergleichen mit ECM Synchronika (wohl die Königsklasse in dieser Kategorie), Profitec Pro 700, Quickmill Vetrano 2B und anderen ähnlichen Maschinen. Ich würde dir aber dringend empfehlen, dir vor deiner Entscheidung bewusst zu machen, welche Eigenschaften die E61 Brühgruppe hat und grundsätzlich zunächst zu entscheiden, ob du eine Maschine mit E61 oder mit einer anderen Brühgruppe haben willst. Wenn du dich für E61 entscheidest, sind aus meiner Sicht die von mir oben genannten Maschinen allesamt sehr gute, übliche und renommierte Maschinen, bei denen du keinen Fehler machen würdest.

Wenn du dich gegen die E61 Brühgruppe entscheidest, musst du dir andere Maschinen anschauen, beispielsweise die Profitec Pro 300 (sehr guter und günstiger Einstieg in die Welt der qualitativ hochwertigen DualBoiler), La Spaziale Vivaldi II, Dalla Corte Mini, usw...

Grüße

Bojan

 

...Die R58 hat die PID-Steuerung in einem externen Kästchen, das man bei Bedarf dranklemmt. Du solltest dir überlegen, ob dir das gefällt, oder ob du das eher integriert haben willst...

 

Für mich bleibt es dabei, E61 gehört zu einem Zweikreiser und ist am Dualboiler nur eine Krücke mit der man sich die Entwicklung einer eigenen Brühgruppe spart.
Grüße

 

...Ich persönlich würde ebenfalls an einem DualBoiler eher eine andere Brühgruppe empfehlen, aber ich denke, @Maurix sollte selber die Eigenschaften der E61 Brühgruppe verstehen und diese Entscheidung selber treffen.

 

Schon mal über die Xenia nachgedacht? Such mal hier im KN danach.

 

Welche Klasse sind denn dann LM, KvdW, Slayer, usw.?

 

Mit "dieser Kategorie" meinte ich DualBoiler mit E61 Brüheineit. Mir ist klar, dass La Marzocco etc. in einer anderen Liga spielen.

 

Was ist denn das Problem der E61 am Dualboiler?
Klar durch die große Masse ist sie träge in Temperaturanpassung und perfekt am Zweikreiser aber bei einem PID gesteuerten 2B
scheint das ja keine Rolle mehr zu spielen aufgrund der permanenten Temparaturanpassung. Mir fallen dann noch verlängerte Aufheizzeit nach anmachen als Negativpunkt ein (Masse BG)
und das man Preinfusion quasi vorgegeben hat und hier nur eingeschränkt noch Profile fahren kann.

Sonst noch was? Bin nämlich auch gerade an dem Punkt und nach anfänglicher Skepsis der E61 gegenüber am 2B sehe ich da nun keine echte Problematik mehr.

 

Der Cooling Flush ist nicht E61 spezifisch, sondern betrifft generell alle HX-Maschinen (Zweikreiser). Im durch den Dampfkessel laufende Wärmetauscher (dem HX) überhitzt das in diesem befindliche Wasser nach längerem Stillstand der Maschine. Mit dem Coolingflush entfent man nun dieses überhitze Wasser. Die XENIA stellt hier eine Ausnahme da, das der HX nach jedem Bezug entleert wird. Daher ist sie meines Wissens nach aktuell der einzige Zweikreiser, der grundsätzlich keinen Collingflush benötigt.

Die E61 wurde ursprüglich dafür konzipiert, genau dieses überhitzte Wasser aufzunehmen und zu kühlen, so dass die Überhitzung eben eine geringeres Problem wird. Dadurch kann es aber bei längerem Stillstand auch passieren, dass die E61 BG selbst durch das in ihr zirkulierende HX Wasser überhitzt. Bei den üblichen Haushaltsmaschinen ist das aber meistens so abgestimmt, das man mit einem kurzen Coolingflush sehr gut arbeiten kann.

 

Nein, der Flush hat nichts mit der E61 an sich zu tun. Den musst du bei JEDEM Zweikreiser (außer der Xenia) machen, unabhängig von der Brühgruppe. Beim der E61 KANN (wenn nicht entsprechtend abgestimmt) ZUSÄTZLICH noch die BG überhitzen. Das wird aber wie gesagt meistens durch eine entsprechende Auslegung verhindert bzw. es reicht der "normale" Flush, den man eh für die Abfuhr des überhitzen HX Wassers macht.
Beim Dualboiler ist der Flush nicht nötig. Der Nachteil der 61er ist halt noch, dass sie durch die große Masse ca. 30 Minuten braucht, bis die vollständig durchgeheizt ist. Aber auch hier kann man wohl etwas tricksen.