BZ07 Ventil ohne Pressostat - Zischt

Liebe Kaffee-Netz Gemeinde

Eine etwas verzwickte Situation veranlasst mich diesen Thread zu eröffnen. Das Problem meiner Maschine ist das Ventil ohne Pressostat. Es zischt. Und das leider nach einer fast unendlichen Reparatur Historie immer noch. Nach mehreren partiellen Reparatur- bzw Reinigungsarbeiten, wurde die Maschine von mir komplett zerlegt, entkalkt und nochmals ordentlich gereinigt. Das Ventil zischte noch. Danach wurde es mehrmals! ausgetauscht. Es zischte weiter. Die Maschine habe ich dann nach einigen Wochen doch zum Service getragen. Danach zischte das Ventil nicht mehr. Allerdings nach nur 8 Wochen ging es wieder los mit dem Geräusch. Da ich langsam mit meinem Latein und auch dem Latein aus Google bzw sehr viel Kaffee-Netz Recherche am Ende bin, eine ungewöhnliche Frage, ob es hier einen Profimonteur/Servicetechniker gibt, der sich doch mal dieses mysteriöse Verhalten vor Ort ansehen könnte? Bitte PN.
LG J.F.

 

Guten Morgen,
erstmal vielen Dank für eure Posts.
@vectis: 1) Der Pressostat wurde NICHT entfernt. Die Maschine habe ich so gekauft so gekauft. Das Ventil kann man auch im Ersatzteilhandel in dieser Form kaufen. Dazu auch die Daten meiner Maschine als pic im Anhang. Die hatte ich vergessen mit zu liefern. Die Frage nach der PN war für denjenigen (Mechaniker/Profi) gedacht, der sich die Maschine mal ansehen kommen mag. Wäre Datenschutzrechtlich notwendig und auch höflich die Kontaktdaten und Termininfos nicht zu veröffentlichen. Alles andere natürlich öffentlich Besprechen, da Lösungen, Ideen und Verfahrensweisen natürlich für uns alle wichtig sind.

2) Nomals, der Pressostat (Es gab nie einen) wurde nicht entfernt. Und ich muß dich da leider korrigieren, nachdem Aufdruck auf dem Ventil sind es wohl nicht 1,8 Bar sondern 2,3 Bar.

@vectis und Iskanda: PID

@Iskanda: Das Ventil, bzw die Schlauchkontakte direkt am Ventil sind „dicht“. Es wird Wasserdampf durch das Ventil direkt in den Wassertank durchgeleitet. Dh der rechte Anschluß auf meinem Bild ist der „undichte“ Auslaß und führt zurück in den Wassertank. (Anmerkung: Auf meinem Bild ist das Ventil um 180 Grad gedreht abgebildet. Was eine nicht übliche Montage ist, aber die Funktion nicht beeinflusst)

Conclusion: Nachdem ich hier gepostet habe, stieg meine Energie zur Findung einer Lösung wieder enorm an lol und ich schraubte das Ventil an der Seite mit dem Dampf-Auslaß auf. Darin befindet sich eine Feder, die eventuell nach einiger Zeit an Kraft verliert und dann nachläßt und somit ständig leicht geöffnet ist und dann Dampf durchläßt. Wenn diese „Materialermüdung“ der Feder bei dem Druck ein normales Verhalten ist, dann würde es erklären, warum diese Ventilschwäche schon einige male (immer nach dem Austausch mit einem neuen Ventil) nach einer gewissen Zeit (Wochen) auftritt.
Nun würden mir da spontan zwei Lösungsmöglichkeiten einfallen: A) Die Feder auswechseln (Wenn man sie denn einzeln bekäme), was aber einem Bauteilwechsel gleichkäme, nur günstiger wäre oder B) den Kesseldruck erniedrigen, damit nicht ganz soviel Druck aufs Ventil kommt und das Ventil bzw die Feder wieder schließt. Das müßte man wohl empirisch mittels Temperatur Senkung an der PID probieren, bis wann noch genug Druck im Kessel gibt um einen anständigen Espresso zu beziehen. Momentan habe ich laut PID Anzeige 90/91 Grad im Kessel.
Was meint Ihr dazu?

 

Nachtrag: Eine Temperaturveränderung kann es nicht sein. Beim Aufheizen der Maschine, beginnt die Dampfableitung durch das Ventil ab ca 76 Grad. Ab dieser Temperatur ist die "Dampfdurchschaltung" dann als Zischen aus dem Schlauch in den Wassertank hörbar. Das Ventil scheint eventuell gar nicht erst zu zumachen, da das Auftreten des Geräusches kontinuierlich beginnt. Also kein "Pop" (Initialgeräusch) und dann zischt es, was auf eine abrupte Öffnung des Ventiles bei Überschreitung eines gewissen Druckes hinweisen würde.

 

@Kaspar Hauser nein neu, in München, vor ca 7 Jahren.

 

@Cappu_Tom Super vielen Dank für deine Links! Nach einmaligem Überfliegen, muss ich die 3 Threads nochmals konzentriert lesen bzw richtig durcharbeiten. Ist nicht ganz einfach nachzuvollziehen. Vielleicht ist der Umbausatz tatsächlich eine Lösung für eine scheinbare Schwachstelle der BZ07. Platz für die zusätzlichen Bauteile gibts an der Stelle in der Maschine genug. Denke ich werde das ausprobieren und die kleine BZ umrüsten. Es stellt sich für mich allerdings noch die Frage, nach den Stromanschlüssen für den Pressostat. In dem Bausatz ist ein Pressostat enthalten, der mit Strom versorgt werden muss. Noch habe ich den Bausatz nicht und kann nicht sagen, ob damit eine Beschreibung kommt, wo ich anschließen muß.

 

Also Kann ich den Bausatz jetz so nicht einfach kaufen und montieren? Der würde nicht passen obwohl auch auf dieser Shopseite für BZ empfohlen? Du meinst, daß ich mir das Prinzip aneigne und dann entsprechende Teile besorge und montiere?

 

Hallo liebe Gemeinde,

nun will ich Rückmeldung geben, wie das Problem vorerst gelöst ist. Ich habe das Ventil (Siehe Bild in meinem ersten Post) durch Bausatz der Firma TSE ersetzt. Danke an Cappu_Tom, der den Hinweis bzw den Link zu diesem Bausatz nochmals ausgegraben und gepostet hat. Den will ich auch hier am Leben erhalten: Umbausatz Entlüftungsventil Bezzera Giulia - Bezzera Heizung - TSE-Shop Ersatzteile für Gastronomiemaschinen und mehr
Der Bausatz kommt erstmal komplett in Einzelteilen an. Was für einen "Bohnen-Bastler" ja kein Problem darstellt. Dazugelegt war eine ganze Rolle Teflonband. Ich dachte mir nice! Das kann man immer gebrauchen. Später wußte ich diese Aufmerksamkeit zu schätzen. Es war notwendig alle Verschraubungen wirklich dick, und damit meine ich mindestens 3 Wicklungen, mit Teflonband zu unterstützen. Der Reihe nach. Ich schraubte das Konglomerat auf Sicht nach dem Produktbild zusammen. Soweit ich mich erinnere, lagen 3 Kupferbeilagscheiben bei. Es sind aber 4 Verschraubungen. Die Beilagscheiben habe ich dann an den rot markierten Stellen im beigefügten pic eingefügt.
Nachdem ich den Platzbedarf kontrolliert habe, es gibt genügend Platz dafür anstelle des alten Ventils, hab ichs dann ausgewechselt. Ein Ableitungsschlauch bleibt dann ohne Funktion übrig. Kann man entfernen. Der andere Ableitungsschlauch, der in den Wassertank zurück führt, muß durch einen Schlauch mit größerem Durchmesser ersetzt werden. Wer keinen größeren zur Hand hat muß sich einen besorgen gehen. Ich hatte durch diverse andere Reparaturen noch einen übrig und ersetzte den alten durch den. Soweit startklar für das erste Hochfahren der Maschine. Nach der obligatorischen 25-30 Minuten Aufheizphase (Ich warte dann noch mal 10 Minuten, damit alles schön warm ist), wollten alle Verschraubungen nicht recht dicht halten. An diese Stelle kam die Erkenntnis mit den mindestens 3 Teflonwicklungen ins Spiel. Teflonband hatte ich ja genug geliefert bekommen Maschinchen runtergefahren, also etwas abkühlen lassen und das Werkzeug nochmals bemühen. Alle Verschraubungen nachgebessert und Apparatur wieder zusammengeschraubt. Wer sich diesen Schritt ersparen will, wickelt gleich großzügig Da die Maschine nicht vollständig abgekühlt war, ging's schnell mit dem Erreichen der Endtemperatur. In meinem Fall 91 Grad. Ein Satz zum Pressostat. Dieser wird in meinem Fall nicht benötigt, da ich eine elektronische Temperaturregelung via PID habe. Ansich könnte man auch nur statt des Pressostaten ein Blindstück aufsetzten oder nur das Ventil (Rechts auf dem Bild) kaufen und mit entsprechender Verschraubung und ''T- bzw Winkelstücken damit arbeiten. Ist aber sicherlich ne "more tricky" Bastelei bis man dann die Apparatur einsatzfähig hat. Weiter: Beim ersten Bezug merke ich, daß sich die Druckverhältnisse etwas verändert haben. Vielleicht nur beim mir so, aber ist für mich plausibel. Der Brühdruck ist enorm abgefallen. Vorher besuchte die Brühdrucknadel, vielleicht auch auf den Defekt zurück zuführen, den tief roten Bereich, nachher tummelt sie sich ordentlich unter dem roten Bereich. Hier muß dann die Maschine, bzw die Bohne neu eingestellt werden. Ansonsten würd ich sagen, wenn ich nen weißen Kittel tragen würde: Operation gelungen - Patient brüht gut vor sich hin. Falls Nebenwirkungen im Langzeittest auftreten sollten oder ich was vergessen habe zu erwähnen, informiere ich Arzt und Apotheker an dieser Stelle im Kaffee-Netz.
LG
J.F.