Hallo und Profiling-Maschine gesucht

Hallo zusammen,

Zuallererst mal sorry für den Wall of Text (ich nehm's keinem übel, wenn er sich das nicht antun will)

Ich hab hier immer wieder mal ein bisschen mitgelesen und gedacht, ich schreib auch mal was. Ich bin in der Schweiz wohnhaft (genauer im Kanton Aargau) und möchte mir eine schöne Maschine anschaffen. Bis jetzt hab ich zuhause eigentlich immer nur Kapselkaffee getrunken, aber die Maschine macht's wohl nicht mehr lang, die Ethik hinter dem Kapselkaffeegeschäft macht mir je länger je mehr Bauchweh, und der Kaffee ist ok, hat aber Luft nach oben - ich hab also eher nicht vor, weiterhin auf Kapseln zu setzen. Nun soll also ein Siebträger ins Haus.
Als Mühle dient mir eine Niche Zero - die hab ich gekauft, nachdem ich Coldbrew-Kaffee kennengelernt hatte und mir dachte, sowas will ich auch selber machen können. Das Einzelportionenkonzept fand ich spannend (weil ich auch gern mal spontan den Kaffee wechseln möchte) und die Mühle hat ja auch durchwegs gute Rezensionen bekommen, also ist sie bei mir eingezogen und macht aktuell Kaffeepulver für Coldbrew. Die würd ich natürlich behalten.

Soviel zur Vorgeschichte; nun zum Siebträger: was ich gern mag, ist experimentieren, drum wünsche ich mir eine Maschine, die mir da möglichst viele Optionen bietet (insbesondere irgendeine Art von Flow- oder Pressure-Profiling), aber mich nicht dazu zwingt, immer alles von Hand machen zu müssen. Ich hab den lokalen Händler meines Vertrauens vor kurzem auf die Sanremo You angesetzt, aber da ist noch relativ offen, ob er sie mir beschaffen kann (der Schweizer Sanremo-Generalimporteur gilt anscheinend als schwierig und verlangt Mondpreise, und sein alternativer Lieferant kann die Maschine vielleicht bekommen, vielleicht auch nicht...). Und für den Fall, dass es mit der You nichts wird, bin ich auf der Suche nach Alternativen, und dachte, ich frag doch mal an einem Ort, wo man sich auskennt, also hier.

Hier wär dann noch der Fragebogen aus dem Wiki:

Welche Getränke sollen es werden:
[X] Espresso / Cappuccino wie beim guten (!) Italiener
[ ] Americano / Cafe Creme aus der Siebträgermaschine (erhöhter Wasserbedarf)
[ ] Schümli / Cafe Crème wie aus dem KVA, in verschiedenen Stärken
[ ] TassKaff wie bei Oma, guter Brühkaffee
[ ] Moka wie aus der Bialetti
[ ] sonstiges: _____________
Falls bekannt: Röstungspräferenzen? (3rd Wave, rustikal, ...) gerne von allem etwas, aber eher hell als dunkel


Budget für die Espressomaschine : viel höher als die erwähnte Sanremo You wollte ich nicht unbedingt gehen, aber wenn die passende Maschine für mich etwas mehr kostet, dann soll's so sein - einfach vielleicht nicht gerade fünfstellig


Welchen Bedarf hast Du im Schnitt, wofür soll die Maschine ausgelegt sein?
1 Getränk am Stück (Parallelbedarf)

1 - 5 Getränke am Tag insgesamt

-> wenn ich im Büro arbeite einen Espresso am Morgen, im Homeoffice kann's gern mal mehr sein, aber immer nur einen aufs Mal. Wenn Besuch kommt vielleicht mal vier, fünf Tassen auf einmal.

Anteil Milchgetränke in %: aktuell 0, könnte sich aber erhöhen, wenn ich die Möglichkeit dazu hätte
Kann / soll Milchschaum extern erzeugt werden? (Aerolatte, Frenchpress, ...) nein
Kannst Du mit spürbaren Wartezeiten zwischen Wasser- und Dampfbezug leben? ungern


Charakter: Bist Du eher der experimentierfreudige Typ (neugierig auf verschiedenste Bohnen) oder eher konservativ (einmal ne passende Bohne gefunden und dieser treu bleiben)? Was wäre Dir sonst wichtig?

-> eher immer wieder mal was neues; dass ich dann bei einer Sorte etwas länger hängenbleibe, könnte aber schon vorkommen

Nutzungsprofil: Wer oder wie viele Personen bedienen die Maschine? Was haben die für Vorlieben?
Nutzung im Büro oder privat / beides?

-> ich alleine, zuhause. Vorlieben: Espresso, Cappuccino, aber sonst ein bisschen von allem was

Sonstiges:
Ist vor Ort eine Servicewerkstatt vorhanden? Ja
Ist das für Dich relevant? Unbedingt, ich hab nämlich zwei linke Hände

Kannst Du Aufheizzeiten von bis zu 30 min mit Deiner Spontanität vereinbaren? Ich würd die Maschine am Morgen einschalten (evtl. per Zeitschaltuhr schon vor dem Aufstehen) und dann läuft sie, sollte also kein Problem sein
Ist die Verwendung einer Zeitschaltuhr / WLAN-Steckdose denkbar, um Vorheizzeiten von bis zu 30 min zu überbrücken? eine interne Zeitschaltfunktion wär schöner, aber eine WLAN-Steckdose wär auch eine Option


Was soll die Maschine sonst noch können?
Da sind jetzt schon einige Fortgeschrittenen-Fragen dabei, fülle nur aus, was für Dich relevant ist bzw. was Du beantworten kannst.
X => will ich
O => gerne, aber kein muss

[X] Genau regelbare Temperatur (PID)
[O] Energieeffizient / stromsparend
[X] Preinfusion (automatisch, manuell, variabel)
[O] Gleichzeitig Wasser / Dampfbezug ohne längere Wartezeiten dazwischen
[O] Aufheizzeiten relevant?
bis zu 30 min, je nach System. Aufheizzeiten unter 5 min. sind nur Werbeversprechen, weil das ganze System auf Temperatur kommen muss, nicht nur das Kesselchen.
falls ja: 5 - 10min [ ] . kleiner 20min [ ] . deutlich kleiner als (E61-typische) 30min [O]
[O] Mengenautomatik (Volumenmessung)
[O] Wasserbezug für Tee / Americano
[O] Platzsparend; Maximaler Raumbedarf (auch: Oberschränke als Begrenzung) Luftraum über der Küchentheke: 60 cm; ich hätte aber auch Platz für ein kleines Barmöbel, das ich woanders hinstellen kann und wo keine Schränke darüber sind
[O] Wassertankentnahme wichtig? (oben, seitlich) am besten seitlich oder von vorne; von oben geht auch, wenn der Tank (wie bei der Sanremo) klein genug ist
[O] Kippventile
[ ] Drehventile
[X] Flow- / Pressure-Profiling
[ ] Wartungsarm
[ ] DIY-freundlich
[O] Festwasser (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Mehrgruppig (z.B. Gastroanforderung)
[ ] Temperatursurfen
[ ] Farbig oder Chromwürfel / Design
[X] Sonstiges, was Dir wichtig ist: sollte optisch einigermassen etwas hermachen, das kann auch ein Chromwürfel sein, wenn die Proportionen stimmen - ist noch schwierig zu sagen; ich weiss, ob mir die Maschine gefällt, wenn ich sie sehe - z.B. gefällt mir die ECM Synchronika optisch, eine Lelit Bianca aber z.B. eher nicht - das ist jetzt irgendwie wenig hilfreich, aber ich tue mich da auch schwer mit halbwegs greifbaren Kriterien - wichtig ist mir gute Verarbeitung und nicht zu viel Kunststoff.


Was darf keinesfalls sein? (Ausschlusskriterien)

Die Möglichkeit, die Maschine später mal ans Festwasser anhängen zu können, wäre toll, im Moment hab ich die Möglichkeit dazu aber nicht, drum sollte es keine Maschine ohne Tank sein (also z.B. keine Dalla Corte Mina)


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zuletzt noch ein paar Kenntnisfragen:

Ich habe eine Grundkenntnis der verschiedenen Geräteklassen, wie z.B. Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler, Thermoblock und weiß, was die Begriffe bedeuten
ja - nicht bis ins letzte technische Detail, aber grundsätzlich schon

Ich habe Erfahrung mit Espressozubereitung
ich hab mal einen eintägigen Baristakurs gemacht vor einiger Zeit, aber dann selbst nie wieder hands-on damit zu tun gehabt - ausser als Konsument, natürlich

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Ein paar Maschinen, die ich auf dem Radar habe - jede von diesen würd ich mir ohne weiteres in die Küche stellen:
- Rocket R9 1: mein Favorit, bevor ich die You gesehen habe. Da müsste ich schauen, wo ich sie hinstellen kann, aber sonst könnte sie auch alles, was ich will..
- La Marzocco GS3/MP: keine Speichermöglichkeit und verbraucht etwas zu viel Wasser, wäre aber auch was, wenn andere Alternativen nicht in Frage kämen.
- La Marzocco Linea Mini mit Profiling-Mod: hübsche Maschine, allerdings würde ich eher was vorziehen, was die Profiling-Möglichkeiten schon von Haus aus mitbringt
- ACS Vesuvius: die kann programmierbares Pressure Profiling, hat aber kein manuelles Paddel - scheint aber schon etwas älter zu sein und nicht mehr so wirklich lieferbar?
- ECM Synchronika mit Flow Profiling Kit: sieht gut aus, ist preislich voll ok, aber programmieren kann man hier nix.

Definitiv nicht in Frage kommen:
- Dalla Corte Mina: kein Tankbetrieb möglich
- Slayer: ebenso, ausserdem preislich doch schon jenseits von dem, was ich ausgeben möchte
- Lelit Bianca: gefällt mir nicht - weiss nicht warum, aber ist so
- Decent: kann sicher alles, was man sich wünscht, aber da fehlt mir die sinnlich-ästhetische Komponente völlig

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Nun, das war der Wall of Text... falls noch was fehlt, trag ich das aber gerne nach. Freue mich, hier mitzulesen und zu -schreiben!

Gruss aus der Schweiz
Zwibbel

 

Hallo zusammen,

Nach so kurzer Zeit schon so eine lange Liste an Maschinen, danke euch!

- Linea Classic: eingruppige Gastromaschinen hatte ich gar nicht so im Blickfeld, die sieht spannend aus, aber wie siehts da mit Wartung und Ersatzteilen aus, auch preislich? Ich könnte mir vorstellen, dass das bei Gastromaschinen generell etwas teurer ist als bei solchen für den Heimanwender, stimmt das?
- Die Nurri hab ich auch schon gesehen, aber dass sie auch Pressure Profiling kann, wusste ich nicht. Auch eine sehr schöne Maschine, die setz ich bestimmt auf die Shortlist.
- Fiamma Vela: hab ich beim Googeln mal gefunden, aber man findet irgendwie hierzulande so gut wie nichts über diese Maschine (oder überhaupt über den Hersteller): keine Reviews, keinen Händler der sie anbietet, nix. Optisch wär sie jetzt nicht meine erste Wahl, vielleicht etwas überdeutlich von der Mina mit ihrem Flugzeug-Schubhebel inspiriert?
- Crem One: müsst ich mir näher anschauen, würde aber auch passen.
- Synesso Home: hab ich mich auch interessiert für, aber da weiss man ja noch sehr wenig drüber. Ein bisschen warten kann ich schon noch, aber die kommt ja schon seit längerem "bald", fast wie Becketts Godot.
- VBM Domobar: die hat ein australischer Reviewer (The VBM Domobar Super 2B is the best pressure profiling machine on the market at | Talk Coffee) sehr wohlwollend mit der Crem One verglichen. Gefallen würde sie mir auch.
- Linea Mini mit vorinstalliertem Mod: das wär auch eine sehr schöne Option, denn dass das Paddel sonst nur ein/aus macht, statt den Druck oder Fluss zu regulieren, war immer der Hauptpunkt, der mich gestört hat. Prinzipiell bin ich Mods nicht abgeneigt, aber einige neigen dazu, dass sie sich nicht so wirklich ins Gesamtkonzept (technisch wie optisch) einfügen, aber hier sieht das ja schon schön aus. Die Linea Mini hat der Händler bei mir im Ort auch selber im Angebot, der könnte mir das sicher auch gleich einbauen.

Noch hoffe ich aber natürlich auf die You

 

Das ist natürlich immer eine Option, zumal man als Schweizer Kunde ja die deutsche MWSt. rückerstatten lassen kann. Hat mir auch der Händler als Möglichkeit empfohlen, falls er sie nicht anbieten kann, mit dem Caveat, dass ich dann halt, wenn was ist, mit der Maschine auch wieder nach Deutschland muss. Da er aber selber auch so eine Maschine haben will, kann ich mir vorstellen, dass er alle Hebel in Bewegung setzen wird, um sie zu beschaffen.

 

Die Mühle hab ich schon, eine Niche Zero.

Wegen Milchgetränken, da hab ich mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt. Aktuell trinke ich zuhause keine, weil die Kapselmaschine mir diese Möglichkeit nicht bietet, aber sobald eine Dampflanze vorhanden ist, wird das natürlich anders werden, auswärts trinke ich mit Vorliebe Cappuccino.

 

Zeit für ein kleines Update: Nach gefühlt endlosem Recherchieren und Nachfragen bei allen möglichen Lieferanten hat's am Ende doch noch geklappt mit der Sanremo You. Aktuell ist sie grad auf dem Weg von Italien in die Schweiz und wird wahrscheinlich am Freitag oder Montag bei meinem Händler eintreffen, so dass sie, wenn alles klappt, irgendwann nächste Woche oder so bei mir einziehen wird. Danach werd ich mal ein bisschen experimentieren damit (und mit Sicherheit Kopfschmerzen von zu viel Koffein bekommen...) und bei Gelegenheit darüber berichten, wie sich die Maschine so schlägt.