Quickmill 0820 (gebraucht) - Wassertank beißender Eigengeschmack

Ich könnte mir vorstellen, dass es am Boiler liegt.
Wenn man solch eine Maschine vernünftig entkalken will, dann sollte man den Boiler ausbauen, öffnen und von Hand entkalken.
Bei dieser Art (gesettigte) Brühgruppe bleibt nach dem Entkalken meist noch ein Sumpf aus Kalk und Entkalker übrig.

 

Quickmill 0820=Thermoblock

 

War der Geruch vor den Arbeiten auch schon so? Vielleicht sind die Schläuche von der falschen Qualität. Ich würde suchen bis ich es gefunden habe. Wassertank selbst, Schläuche, Gummiteile/Dichtungen. Der Vorbesitzer hat nicht an der Stretta rumgebastelt?

Wenn der Tank nur in der Maschine stinkt, kanns dennoch beides sein (Geruch kommt aus der Maschine oder vom Tank, und ausgebaut fällts wegen Belüftung nicht auf). Theoretisch kanns auch vom Wasser kommen (ranziger Britafilter).

PS: Der Boiler von oben ist original von Brasilia (Club/Lady), den hat auch QM bei der 4005 im Einsatz

 

Deine Entkalkung hört sich nicht falsch an, solange Du eine adäquate Entkalker-Konzentration verwendet hast und möglichst nach dieser Anleitung die Durchlaufentkalkung/Reinigung in Intervallen durchgeführt hast…?
• Sauberkeit im Brühkopf | Empfohlene Reinigung/Durchlaufentkalkung Quickmill Thermoblockmaschinen

• Wenn die neuen Silikonschläuche 'riechen', dann liegt es doch nahe, dass mit der Schlauch-Qualität etwas nicht in Ordnung ist…
  Wir lesen hier von anderen Home-Baristi in letzter Zeit des öfteren von Geruchs- oder Geschmacksproblemen nach Schlaucherneuerung, aber auch bei fabrikneuen Maschinen. Typische Weichmacher-Problematik bei Schläuchen oder auch Kunststoff-Tanks aus fragwürdigen Hersteller-/Einkaufsquellen.
• Wo hast Du die Schläuche gekauft und wie sind diese deklariert?
• Waren die alten Schläuche stark verschmutzt, speziell der Rücklaufschlauch?
  
• Ist das Rückschlagventil (federgelagerter Ventilstift in der Brühkopfhohlschraube) komplett?

• Falls Deine Beschreibung. 'Wasser vom 3-Wege-Ventil' .kein Deklarationssfehler sein sollte und Du tatsächlich den Rücklauf des 3-Wege-Ventils verlängert hast und dort tatsächlich eine gewisse Menge Heißwasser austritt (was beim Defekt der Flatterdichtung zwar möglich wäre), aber dann stimmt da etwas nicht. Dieser Rücklauf ist eigentlich mehr ein Art kombiniertes Sicherheits-/Überdruck-/Unterdruckventil, das innen im 3-Wege-Ventil mit einer 'Flatterdichtung' versehen ist. Bei eventuellem Überdruck könnte eine geringe Wasser-/Dampfmenge austreten, bei Unterdruck öffnet sich die Flatterdichtung nach innen, es zieht Luft ein und sorgt für einen Druckausgleich. Im Normalbetrieb tritt dort kein Wasser aus.
  Es ist also nicht zu verwechseln mit dem eigentlichen heißen Restwasser-Rücklauf, der bei jedem Bezugsende aus dem Thermoblock über das Magnetventil durch den Rücklaufschlauch in den Wassertank läuft. Diesen Rücklaufschlauch zu verlängern ist durchaus eine ausdrückliche Empfehlung, um unerwünschtes Erwärmen des Tankwassers zu verhindern.

• Funktioniert die Dampfdüse einwandfrei?
  a) Tritt während der Dampfentnahme (bei ausgeschwenkter Dampflanze) kein Wasser./Dampf aus dem Brühkopf?
  b) Tritt während des Caffè-Bezugs kein Wasser aus der eingeschwenkten Dampfdüse?

10 Jahre ist für eine Quickmill Thermlockmaschine absolut kein 'kritisches Alter' auch nicht für die Pumpe – je nachdem, wie die Maschine von Deinem Vorbesitzer benutzt/gepflegt wurde, (eventuell ohne Rückschlagventil in der Brühkopfhohlschraube?) mit welchen Entkalker sie entkalkt wurde. Ohne die Maschine begutachten zu können sind Rückschlüsse auf die innere Sauberkeit oder den Verschmutzungsgrad schwierig.
Es gab in der Vergangenheit hier bereits abenteuerliche Berichte über sehr ungepflegte Maschinen. Ein Foto des Duschensiebs, die Duschenplatte und den 'nackten' Brühkopf könnte hier weiterhelfen.
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Sehr viel passende Antworten hast Du bereits bekommen..
Erste Vermutung wäre immer, Verwendung von ungeeigneten Reinigungsmitteln durch den Vorbesitzer. Unschön ist dabei der Gedanke, dass beissender Geschmack auch mit gesundheitlichen Gefahren einhergehen kann.
Deine Tests deuten nicht darauf hin (insbesondere, dass das Problem erst nach zwei Monaten auftrat), aber welche Wasser verwendest Du? Mein Gedanke: Nach zwei Monaten Gebrauch könnte irgendetwas freigespült worden sein.
Wenn Du versuchsweise statt des Tanks ein anderes Gefäß verwendest (Marmeladenglas?), wie sieht die Situation dann aus? Auch nach ein paar Tagen?
Kannst Du das Beissen näher beschreiben? Ist das eher chemisch? Metallisch? An was erinnert das am ehesten?
Wie schmeckt das Heisswasser, aus der Dampflanze? Die Duschplatte ist visuell in Ordnung und es ist auch ein korrekter O- Ring verbaut? Wäre das okay, bleibt noch der Brühkopf als Verursacher.
Dass Pumpe oder Ventile so massiv den Geschmack beeinflussen, wäre ungewöhnlich. Eher könnten noch der TB und Brühkopf als Verursacher in frage kommen.

 

Wie bist Du vorgegangen:

• Hast Du mechanisch Material von der Unterseite des Alu-Brühkopfs abgetragen?
• Hast Du eventuell Kaffee-Fettlöser benutzt…? Falls ja, welchen
• Foto des Brühkopfs?
• Benutzt Du die alte Alu-Duschenplatte oder eine neue Edelstahlduschenplatte (mit innenliegender Dichtung auf der Rückseite)?

Speziell mit Blick auf unterschiedliches Verhalten des Tankwassers bei intern oder extern platziertem Wassertank

• Nochmal repeat: Wenn der Schlauch 'riecht' dann tippe ich primär auf den Schlauch daselbst…
  Ich habe hier ebenfalls einen Silikonschlauch 'in Reserve' liegen, aus einer Lieferung 12/2020 von Komtra, Nürnberg: (Meterware für Quick), der ist geruchs-/geschmacksneutral, was aber nicht zwingend bedeuten muss, dass in 08/2022 dieselbe Qualität geliefert wird…
  Es gibt in zu vielen Bereichen einen unschönen, kostengetrieben Trend bei Kunststoffteilen mit 'aromatisch ausdünstenden' Weichmacher-Bestandteilen, vorwiegend aus oftmals 'kostengünstigen' asiatischen Quellen…
• Frisches Tankwasser .In meinem persönlichen Umfeld beobachte ich mehrere Quickmill Thermoblockmaschinen, im Alter zwischen 15-20 Jahren mit täglicher Nutzung an unterschiedlichen Standorten, mit unterschiedlichen Leitungswasser-Qualitäten. In allen sind die original Silikonschläuche unverfärbt, sehen quasi wie neu aus. Es sind 'gepflegte' Maschinen mit ausgeleitetem Rücklaufschlauch. Das Tankwasser wird täglich gewechselt, teilweise mehrfach aufgefüllt. Es handelt sich allerdings noch um die 'guten, alten' Glas-Tanks, die zudem etwa wöchentlich mit Prilwasser gereinigt werden. Allerdings sollte selbst 2 Tage 'stehendes' Tankwasser keinen 'beißenden' Geruch oder Geschmack annehmen.
  • Standort Deiner Maschine: eventuell Fensternähe im Sonnenlicht?
• Schlauchverfärbungen durch Verschmutzung konnten speziell bei Maschinen beobachtet werden, die ohne Rückschlagventil betrieben wurden. Besonders deutlich trat das sogar systembedingt auf - bis hin zu verschmutztem Tankwasser - jedoch nur bei sehr alten Maschinen, die noch keine abnehmbare Duschenplatte besaßen und auch noch kein Rückschlagventil (federgelagerter Ventilstift in der Brühkopfhohlschraube) besaßen.
• Rücklaufschlauch des 3-Wege-Ventils prüfen .Du hast den Thermoblock-Wasserrücklauf aus dem Frischwassertank ausgeleitet, gut so. Du hast die Dichtungen des 3-Wege-Ventils erneuert – auch die Flatterdichtung (Abbildung: 3-Wege-Ventil, links bezeichnet als 'Dichtung Ventilkörper') am Überdruckauslass, der ebenfalls mit einem sehr kurzen Schlauchstück in den Wassertank führt? Beobachte mal kritisch, ob dort bei Caffè-Bezugsende oder/und bei Dampf-Bezugsende Wasser oder Dampf in den Tank geleitet wird. (eventuell bei geöffnetem Maschinenkopf mit aller 'elektrischen' Vorsicht…!)

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Innen partiell schwarz gefärbte Zweier-Filtersiebe kenne ich selbst nicht (was soll das eigentlich…? Kaffee-Füllmengenhilfe oder Verschmutzung kaschieren…?) Zur rein visuellen Beschaffenheit gibt es hier #14 und hier #17 erhellende An- und Einsichten.

Pardon für die eventuell etwas 'länglich vertiefenden' Ausführungen zur Fehlersuche… aber entsprechende Prüfungen und Antworten können zu weiterführenden Lerneffekten führen, auch ich lerne gern dazu – und nicht zuletzt – Umwege können bekanntlich die Ortskenntnis verbessern…
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Im Fall von Silikon sollte das nicht zutreffen, da hier keine Weichmacher benötigt werden.
Dennoch gibt es auch bei Silikon 'unangenehm' riechende Produkte, z.B. Backformen. Angeblich wird das durch Mängel im Herstellungsprozess verursacht. Durch ein forciertes Ausgasen (erhitzen, auskochen) soll das vermindert/behoben werden können.

 

Auch festgebackenes Kaffeeöl. Die Edelstahlteile kannst Du in Joe Glo einlegen, um so Schichten zu entfernen.

 

Also unsere QM Siebe der 0820 und 03000 waren original so beschichtet.

 

Dito. (bei QM 3004)

 

Um es auch für diejenigen sichtbar zu machen die inhaltlich 'umfängliche Beiträge' nicht vollständig wahrnehmen und weil es diesen Thread visuell für Schnell-Leser ergänzt… und bevor eventuell weitere redundante Fragen zur 'fragwürdigen Sieb-Beschichtung' aufschlagen – öffne ich hier die hilfreichen Links aus meinem vorangehenden Beitrag…

#14:

#17:

Dank an @cottec und @Cappu_Tom
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Wenn es wirklich so übel ist, dann würde ich alle Komponenten der Maschine ausbauen und einzeln testen.
Das kann ja ein ekliger schmodder Brocken sein, der iwo hängt oder eine Kalkschicht, die schön dick aufgebaut ist und viel Oberfläche für Gammel bietet.

• Pumpe --> kann man komplett zerlegen und reinigen
• Diesen Pilz dahinter --> keine ahnung, im Zweifel mal in warmes Wasser einlegen und schauen, ob das eklig wird
• Magnetventil --> kannst die spule abbauen und das Ventil selbst reinigen
• Alle Winkel etc --> Mit ner Flaschenbürste gut zu reinigen
• Thermoblock --> Würde evlt mit ner spritze oder so mal direkt Amidosulfonsäurelösung reindrücken und mal schauen was dabei raus kommt nach ein paar Minuten Einwirkzeit. Also am besten so viel reindrücken, dass es rausläuft und dann irgendwie beide Enden verschließen und auch mal ein bisschen wenden beim Einwirken. Ich weiß nicht, ob es so super flexible flaschenbürsten oder gar Mini-Abflussreiniger gibt, die man mit nem Akkuschrauber oder so antreiben könnte.
• 3 Wege Dampfventil --> Kann man auseinanderbauen und dann evtl auch direkt die Dichtungen tauschen und neu fetten (lebensmittelechtes Silikonfett)

Ist ein bisschen Arbeit, aber kein Hexenwerk.
Evtl noch eine kleine Flasche Flüssigdichtmittel besorgen und danach sparsam (!!!) einen Tropfen auf 1-2 Gewindegänge geben, nicht mehr, sonst kriegst du das nie wieder ab. Alle Teile sollten konische Gewinde haben und daher eigentlich darüber dichten ohne Teflon Tape.

Wenn das erledigt ist, dann ist die Maschine wie neu, die Arbeit lohnt sich bestimmt

 

das ist mit dichtmittel eingesetzt, ich habs beim zerlegen auch durch teflonband ersetzt, aber vorher die reste weggekratzt

 

Vor dem Schrubben wäre der Versuch, Wasser mit einer Spritze einzufüllen und genauso nach 24 Std. zu testen. An Kalk in dem kleinen Kupferrohr kommt man mit einem Fahrrad Bowdenzug ran. Bei andersgearteten Verschmutzungen könnte ein Pfeifenreiniger die bessere Wahl sein. Die gibt es auch als Meterware.