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  1. #1
    kebo_ganjen ist offline Neuer Benutzer
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    Standard EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Ich habe folgende Frage und zwar wollte ich meine Kaffeemaschine von 380V auf 220 V machen. Die Maschine liegt schon seit Jahre im Keller wegen Insolvenz eines Kaffeeladens. Ich will diese Kaffee restaurient lassen. Hat jemand Ahnung wie das geht.

    Details:
    Magnetspule Parker YB09 220V 9W
    Motor mit Schnell Anschluss Leistung 165W 220V 50Hz


    Hier ist die Bilder:





    Geändert von kebo_ganjen (19.02.2011 um 14:30 Uhr)

  2. #2
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Hi

    das einzige was in der Maschine mit 380V läuft ist die Heizung - der gesamte Rest ist für 220V ausgelegt.
    Hast Du einen Schaltplan für die Maschine? Bei manchen ist er in der Maschine eingeklebt.
    Hast Du Daten zur Leistungsaufnahme?
    Such mal im Forum nach 380 und nach Starkstrom: es gibt einige Freds hier zum Thema "Umrüstung auf 220V"
    Kennst Du dich mit Strom aus? oder kennst einen?

    "Fritzz"
    Denken hilft

  3. #3
    kebo_ganjen ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Zitat Zitat von Fritzz Beitrag anzeigen
    Hi

    das einzige was in der Maschine mit 380V läuft ist die Heizung - der gesamte Rest ist für 220V ausgelegt.
    Hast Du einen Schaltplan für die Maschine? Bei manchen ist er in der Maschine eingeklebt.
    Hast Du Daten zur Leistungsaufnahme?
    Such mal im Forum nach 380 und nach Starkstrom: es gibt einige Freds hier zum Thema "Umrüstung auf 220V"
    Kennst Du dich mit Strom aus? oder kennst einen?

    "Fritzz"
    kann mann die Heizung noch benutzen? trotz habe ich auf 220V ümrusten.

    Schaltplan habe ich nicht, Leistung ist ungefähr 3500W

  4. #4
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Hi

    bei 3.500W werden vermutlich 3 einzelne Heizstäbe verbaut sein - jeder hat seinen eigenen 220V-Anschluß = die Heizung hat 6 Anschlüsse (Vermutung!)
    Oder doch nur 2 Heizstäbe / 4 Anschlüsse? prüfen!
    An jedem Anschluß liegen 220V an - 2 oder 3 der 3 separaten Leiter, die in jedes Haus führen. Die sind in dem Fall in dem dicken roten Stecker zusammengefasst - umgangssprachlich spricht man von "Starkstrom".
    Bislang alles Theorie / Vermutungen.
    Mach weitere Bilder von der Elektrik / Heizung der Maschine und lad' sie hoch: dann kann man mehr / genaueres sagen...

    Hier eine Auswahl an Freds zu diesem Thema (erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit):
    Faema E91 Diplomat 2-Gruppig Elektrik
    380/400 V oder 230 V?
    Wega Atlas - eine Frage zum Starkstrom
    Drehstom-Maschine an Haushaltsstrom anschließen
    Gastromaschine: 230V / 400V wer hat Erfahrung ?
    Umrüsten: Drehstrom auf 2 Phasen (240V)

    "Fritzz"
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  5. #5
    kebo_ganjen ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Danke, dass du noch Zeit mich zu antworten.

    Heizung hat leiter wie dieses Bild

    Code:
    http://www.expobar-germany.de/product_info.php/info/p89_.html/XTCsid/fmtatqr4kse6qrij23e649u9o5
    Starkstrom kenne ich, aber normaleweise gibt die Maschine Trafo oder?

  6. #6
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Hi

    das mit dem Verlinken / Bilder einfügen üben wir noch einmal...


    Heizspirale 3050W 220 V 2Gr - Art.Nr.: EX38027000
    QUELLE: EXPOBAR Germany - Kaffee- & Espressomaschinen

    ist das solch eine Heizung?
    Dann hat sie nur 4 Anschlüsse - braucht also 2 Leiter.
    Schraub mal den Stecker der Maschine auf: 4 oder 5 Kabel angeschlossen?

    Wenn die Heizung tatsächlich "nur" 3.050 W hat dann solltest Du die Maschine auch an 220 (240) V betreiben können.
    Kein Schaltbild in der Maschine?
    Mach Fotos von der Elektrik....

    "Fritzz"
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  7. #7
    bianchifan ist offline Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Zitat Zitat von kebo_ganjen Beitrag anzeigen
    Ich habe folgende Frage und zwar wollte ich meine Kaffeemaschine von 380V auf 220 V machen.
    Da kann ich Dich ganz entspannt beruhigen, das wird nicht gehen und das brauchst Du auch nicht, weil Deine Kaffeemaschine läuft mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mit 380(400) V.
    Auf Deinen Fotos kann ich alles mögliche erkennen, nur nicht den Anschluss der Heizung, aber du meinst sicherlich die Umrüstung von einem dreiphasigen Drehstromstecker (IEC irgendwas) auf einen einphasigen Haushaltsstecker, in Deutschland im Regelfall der nicht verpolungssichere Schukostecker. Den Heizwicklungen ist es eins, ob sie parallel an einer Phase oder dreiphasig phasenverschoben parallel betrieben werden.
    Nur dem Stromnetz evtl nicht..Absicherung..Hausabsicherung..

    Unter der Voraussetzung, das die elektrische Installation Deines Gerätes fachmännisch ausgeführt wurde reicht es, den IEC-Stecker abzumontieren und die drei schwarzen Leitungen (oder 2 schwarze und eine braune oder die schwarze, die braune und die graue) auf einen Pol zu klemmen.
    Je nach Anzahl der Heizungswicklungen kannst Du auch ein oder zwei Leitungen schlabbern, dazu muss man aber die Schaltung kennen.
    WichtiG! Die blaue kommt auf einen eigenen Pol und die grüngelbe an den Schutzkontakt.
    Und der Stecker hinterher in eine Steckdose, deren Schutzkontakt auch geerdet ist, sonst könnte es u.U. später unangenehm werden.
    Wenn Du Dir da unsicher bist, zieh jemanden zu Rate, der sich da auskennt.

    Bei 3550 W Leistung benötigt die Kiste lockere 16 A, d.h.:
    - Nachkriegssteckdose mit 10A ist nicht, da must Du dann eine Heizwicklung tot legen.
    - 16 A Standardabsicherung ? Wenn träge, dann sollte es funzen, solange die Kiste nicht im Dauerbetrieb gefahren wird. Du solltest aber bedanken, dass Du dann an allen Steckdosen, die mit auf dem gleichen Zweig hängen, während der Heizphasen kein weiteres Gerät betreiben kannst, allenfalls einen Akkulader fürs Mobi.
    - 25 A ist die Absicherung der Wahl, aber auch da sollte weder Toaster noch Fön parallel laufen.
    Wenn irgendwie möglich lässt Du Dir eine eigene Leitung mit eigener Absicherung (25 A) legen.

  8. #8
    Caruso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Zitat Zitat von bianchifan Beitrag anzeigen
    ...
    Bei 3550 W Leistung benötigt die Kiste lockere 16 A, d.h.:
    - Nachkriegssteckdose mit 10A ist nicht, da must Du dann eine Heizwicklung tot legen.
    - 16 A Standardabsicherung ? Wenn träge, dann sollte es funzen, solange die Kiste nicht im Dauerbetrieb gefahren wird. Du solltest aber bedanken, dass Du dann an allen Steckdosen, die mit auf dem gleichen Zweig hängen, während der Heizphasen kein weiteres Gerät betreiben kannst, allenfalls einen Akkulader fürs Mobi.
    - 25 A ist die Absicherung der Wahl, aber auch da sollte weder Toaster noch Fön parallel laufen.
    Wenn irgendwie möglich lässt Du Dir eine eigene Leitung mit eigener Absicherung (25 A) legen.
    Vergiss nicht, dass du vom Verteilerkasten bis zur Maschine Leitungen mit ausreichendem Querschnitt brauchst!

    Versuch ja nicht, nur den Sicherungsautomaten zu tauschen und alte Leitungen mit zu geringem Querschnitt zu verwenden. Lass deine Installation von einem Elektriker überprüfen und, wenn erforderlich, entsprechend umbauen. Du brauchst vom Sicherungsautomaten bis zur Maschine eine ausreichend dimensionierte Leitung, an der sonst nichts anderes hängt als die Maschine.
    Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
    Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini

  9. #9
    kebo_ganjen ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Ich bedanke mich für alle Informationen. Auf jedenfalls benutze ich haushaltstrom aber nicht in DE. Könnte jemand vielleicht einbeispiel oder bilder geben, weil ich nicht über Sicherung verstehe, trotz habe ich damals mechatronik gelernt. Schaltplan hat diese Maschine keine, weil ich nur Verkabelung gesehen habe. Ich hab auch schon die Maschine total zerlegt.

    Zurzeit hat die Maschine diese Stecker


    Quelle:doppelpack-musik.de


    kann man sowas benutzen? hab im ebay gesehen.


    Geändert von kebo_ganjen (26.02.2011 um 21:29 Uhr)

  10. #10
    bianchifan ist offline Benutzer
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    Standard AW: EXPOBAR ELEGANCE 380V auf 220 V, Wie?

    Ja, das Kabel kannst Du verwenden, aber nur für max. 6 h Dauerbetrieb
    Damit ist das Problem der Absicherung aber noch nicht gelöst....

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