Günstige Siebträgermaschine

Lieber mal bei Lelit schauen. ich persönlich würde Maschine und Mühle trennen, aber wenn es eine Kombimaschine sein muss, wäre die Lelit PL42 TEMD eine gute Wahl (Lelit PL 41 TEM als Einzelmaschine). Mit der Stretta machst Du aber auch nichts falsch.

 

Also mit der Stretta macht man nichts falsch, aber vieles richtig.
Ich mag die Maschine, die ist so herrlich einfach. Drei Knöpfe, Ende.

Einzig ein OPV (Expansionsventil) würde ich nachrüsten, das erleichtert die tägliche Handhabe deutlich, weil der Pumpendruckbereich auf den für Espresso gut tauglichen Bereich begrenzt wird.
Aufwand, finanzell ~30-50€ und eine Stunde Arbeit.

 

Also die Graef hat ja hier keinen guten Ruf. Ich hatte den Vorgänger zum Einstieg und fand ihn damals okay. Noch einmal kaufen würde ich die Mühle allerdings auch nicht. Eine Skerton (Pro Version) hatte ich mir mal im Urlaub gekauft, weil ich ausgerechnet meine Mühle vergessen hatte. Fand ich schon eher ziemlich furchtbar das Mahlergebnis. Bei dem Budget würde ich auf jeden Fall bei Handmühlen bleiben. 1zpresso, Kingrinder und Timemore fallen mir da ein.

 

Dann bleib dabei. 10 min müsstest Du den kleinen Lelit wohl mehr geben.

Ich sehe nicht wirklich eine Empfehlung für Neupreis unter 150€, auch die beiden genannten nicht.
Bei Timemore könntest Du als Handmühle ev. fündig werden, da kenne ich mich aber bei den Modellen nicht aus.
Ansonsten elektrisch schauen, dass Du was brauchbares gebraucht findest.

 

Und du glaubst, dass das mit einer Kombi Einheit besser wird? Da muss ich dich enttäuschen.
Und. Die eingebauten Mühlen sind nur für Einsteiger geeignet. Davon würde ich die Finger lassen.

Specialita oder PL72 William. Alternativ, wenn Single Dosing in Betracht kommt, G-Iota.

 

Mit sowas von Lelit muss sich mein Vater auch rumschlagen, weil meine Mutter unbedingt ein zweites Gerät verhindern wollte. Geht, aber gut ist anders.

Dann lass deine Frau entscheiden und machen, wie sie es gut findet und den Espresso selbst zubereiten will.

 

Ausgerechnet das würde mich sehr stören, denn dadurch entsteht erst recht Sauerei.

 

Ich dachte sie sei es, die den Espresso will. Da sollten ihr doch auch Qualität und Bedienung wichtig sein, oder?
Wie ist das bei der 0835 mit der Dosierung des Mahlguts, hat die einen Timer? Wenn nein, wie plant ihr, die Portionen korrekt zu dosieren?

 

@CommanderBrot, lass' Dich nicht verunsichern bezüglich Deiner anvisierten Kombimaschine Quickmill 0835… Der Caffè-Teil ist übrigens baugleich mit vielen anderen Quickmill Thermoblock-Modellen, wie z.B. 02835, 0820, 3000, 3004…

Um Dir Deine Entscheidung eventuell etwas zu erleichtern kommen hier einige Anmerkungen von jemandem, der neben anderen auch diese Kombimaschinen seit vielen Jahren aus eigener Anwendung kennt, auch im direkten Vergleich zu Stand-Alone-Mahlwerken:

Ein Kombigerät ist zweifellos ein Kompromiss. indes – speziell bei den Quickmill-Thermoblockmaschinen nicht zwangsläufig einer, mit dem man sich nicht 'arrangieren' könnte. Quickmill trägt übrigens seine ursprünglichen technisch historischen Wurzeln seit Jahrzehnten im Firmen-Namen: QuickMill…

Formfaktor. ein kompaktes Gehäuse ist nicht nur 'scheinbar' platzsparender, denn eine separate Mühle kann technisch und aufgrund ihres Formfaktors nicht nahtlos neben einer nicht explizit dafür konstruierten Espressomaschine positioniert werden, sie wird stets zusätzlichen Freiraum, auch in der Höhe erfordern und zusätzlich einen Kaffeekrümel-Auffangteller brauchen, weil es sich bei einem stand-alone-Mahlwerk nicht vermeiden lässt, dass Kaffeekrümel neben das Filtersieb streuen. Beim integrierten Mahlwerk landen eventuell 'gestreute' Kaffeekrümel auf der geschlossenen Auffangschale der Maschine.
Nebenbei kann dies auch den Woman acceptance factor (WAF) verbessern…

Stufenloser Timer. das integrierte Mahlwerk besitzt eine komfortable, zeitgesteuerte Mengeneinstellung. Eventuell spontan erwünschtes 'Nachmahlen', abweichend von der gewählten Voreinstellung, ist ebenfalls möglich, ohne Änderung der Voreinstellung – einfach erneut mahlen und den Mahlzyklus mittels Ein/Aus-Schalter beenden.

Totraum. das integrierte Mahlwerk der Quickmill-Thermoblockmaschinen hat systembedingt einen relativ großen Totraum, weil der Auswurfkanal des hochtourigen Scheiben-Mahlwerks horizontal verläuft. Das bedeutet etwa 4-5 Gramm Restmehl im Kanal, das allerdings durch die flexible Umlenk-Klappe vor dem Auswurfkanal relativ dicht abgeschlossen im Kanal verbleibt. Wer das weiß, der kann sich damit durchaus 'arrangieren' und eine von manchen Foristen – meiner Meinung nach – überkritisch bewertete Geschmacksbeeinflussung einkalkulieren oder im Extremfall eben das Totraum-Mehl entsorgen (kein zwingendes 'Muss').

Bohnenbehälter-Handhabung. der Bohnenbehälter des Quickmill-Modells 0835 ist mit einem integrierten Verschlussmechanismus ausgestattet, lässt sich dadurch sogar gefüllt entnehmen oder ein zweiter ließe sich mit einer anderen Bohnensorte einsetzten.

Erwärmung des Bohnenvorrats. durch die baulich bedingte Nähe des Thermoblocks kann systembedingt in allen Kombimaschinen zwar eine geringe Erwärmung des Bohnenvorrats entstehen. Indes – der Bohnenbehälter muss jedoch nicht vollständig gefüllt werden und zudem muss eine Thermoblock-Maschine nicht kontinuierlich über längere Zeit eingeschaltet bleiben, weil sie je nach Bedarf extrem schnell wieder aufgeheizt wird. Es sollten jedoch möglichst keine extrem dunkel gerösteten Bohnen verwendet werden, weil bei diesen oftmals die kaffee-eigenen Fette & Öle stärker ausbluten und dadurch Bohnenbehälter/Mahlwerk verschmutzen können. Das ist ähnlich zu sehen wie bei kompakten Vollautomaten und bleibt selbst ohne Wärmeeinfluss bei 'Stand-Alone-Mühlen' nicht ohne Wirkung.

Die Auffangschale. einiger Quickmill-Kombimaschinen ist im Bereich des Mahlwerks als geschlossen Fläche ausgeführt, nicht 'offen’ durchlässig, wie unter dem Brühkopf des Caffè-Teils. Eventuell 'gestreute' Kaffeekrümel verbleiben auf der Fläche, und bei einer 'gepflegten’ Maschine sollte der Auffangbereich unter dem Mühlen-Auswurf keineswegs zwingend 'nass' sein.

Ein treffsicheres Mahlen in das Filtersieb. wird durch die flexible Umlenk-Klappe vor dem Auswurfkanal erreicht. Selbst ein (wie auch in Stand-Alone-Mühlen) eventuell entstehender 'Kaffeemehl-Hügel‘ oder 'überlaufen' des Mahlguts lässt sich zuverlässig beeinflussen/verhindern, indem während des Mahlvorganges der Siebträger in der Siebträgerhalterung leicht vibrierend bewegt wird. Das verhindert die Bildung eines kleinen Kaffeemehlhügels und erspart die Verwendung zusätzlicher Einfüllhilfen.

Randbemerkung zur Sauberkeit: für einen 'wissenden' Homebarista sollte es zur 'guten Routine' gehören nach dem Caffè-Bezug und dem Entleeren des Siebträgers einen verkürzten Leerbezug aus dem Brühkopf zu 'Flushen', über das Duschensieb mit einem feuchten Küchenkrepp zu wischen und über das eventuell feuchte Tropfgitter kurz zu wischen. Das hält die 'Bella Maschine' clean und macht sie bereit für einen späteren Bezug…

Reinigung der Mühle. die 'normale' Reinigung erfolgt, ähnlich wie bei Stand-Alone-Mühlen, einfach mittels Pinsel und Staubsauger.

Intensiv-Reinigung des Mahlwerks/Mahlscheibenwechsel. eine eventuelle Intensiv-Reinigung der Mahlscheiben (je nach Durchsatz in Jahres- oder Mehrjahreszyklen), ebenso wie ein eventuell nach vielen Jahren möglicher Mahlscheibenwechsel sind etwas diffiziler als bei einer Stand-Alone-Mühle, denn dafür sollte der obere Gehäuse-Deckel der Maschine und zusätzlich die Bohnenbehälteraufnahme aufgeschraubt werden. Das stellt aber keinen großen 'Akt' dar und ist kostengünstig selbst durchführbar.
• Quick Mill 0835/0825: Reinigung/Intensiv-Reinigung des integrierten Mahlwerks

Die Qualität des integrierten Mahlwerks. wird in diesem Forum mitunter vorschnell abgewertet, wohl auch von Foristen (speziell einiger Ganztags-Foristen…), die dieses Mahlwerk nicht aus eigener Erfahrung oder/und im direkten Vergleich zu anderen kennen. Gewiss gibt es qualitativ höherwertige Mahlwerke, die teilweise ein Vielfaches kosten. Ob das gleichzeitig einen ebensolchen 'vielfachen' Geschmacksgewinn bedeutet, dass sollte sich jeder Käufer möglichst vor seiner Kaufentscheidung durch praktische Vorführungen prüfend vergegenwärtigen. Es kommt letztlich stets auf die individuellen Präferenzen an.

Zuverlässigkeit. In meinem Umfeld sind, unter anderem auch in reinen Damen-Haushalten, mehrere dieser Kombi-Maschinen – teilweise sogar mit einer zweiten Mühle daneben, zwischen 10-20 Jahren störungsfrei täglich in Betrieb. Ausfallrate dieser Kombimaschinen, so dass sie außer Haus gebracht werden mussten: keine.

Ein vermeintlicher 'Connaisseur', der sich seiner 'Bella-Macchina' nähert mit Zehntelgramm-Waage, WDT, wiegen des Getränks, spiegelnde Kontrolle des Ausflusses oder sekundengenaues Controlling des einsetzenden Blonding-Points und und… und seine Ergebnisse in der Tasse statt an seinen Geschmackspapillen eher an irgendwelchen Fremdnormen ausrichtet, der sollte sich eventuell einer ganz anderen Maschinenkategorie widmen…

Der Caffè in der Tasse könnte mitunter zwar 'anders' schmecken als aus einem Stand-Alone-Mahlwerk, aber das ließe sich für mich nicht als 'besser' oder 'schlechter' bewerten – eben 'anders', ebenso wie auch aus unterschiedlichen Stand-Alone-Mahlwerken… Ob das nach Deinem Geschmack entscheidend 'besser' oder 'schlechter' wäre könntest Du nur selbst ausprobieren und bewerten…

Schlussendlich. diese vermeintlich einfachen und hier im Forum oftmals unterschätzten Quickmill Thermoblock-'Maschinchen' bieten zudem sogar viele undokumentierte, individuelle Steuerungs-Möglichkeiten – nutzbar übrigens ohne 'over-engineerte' Technik, multiple elektronische Schaltungen & Sensoren und: auch ohne programmierbare Skripte oder fehleranfällige Software – allein mittels einfacher, langlebig grundsolider Technik und bewusster Anwendung/Schulung der uns Menschen naturgegebenen kognitiven Fähigkeiten. Aber wie das so ist: speziell diese kognitiven Fähigkeiten werden durch immer tiefer eingreifende, vermeintlich hilfreiche. espressionistische Prothetik™ .im Gewand eines scheinbaren Komfortgewinns abtrainiert – und so kann das, was für den Einen ein willkommener Segen sein kann, für den Anderen wie ein böser Fluch erscheinen…

Ich wünsche Dir eine glückliche Hand bei der Wahl Deiner Maschine…


Ansonsten zum Selbststudium empfohlen, eventuell auch mit separater Mühle:
Das dort von @heli9 einführend behandelte Modell 0820 ist im Caffè-Teil baugleich z.B. mit den Modellen 0835, 02835, 3000, 3004. In diesem Thread werden auch viele offiziell nicht dokumentierte, individuelle Steuerungs-Möglichkeiten diskutiert:
• Quickmill 0820, ausführlicher Erfahrungsbericht
• Video-Tutorial: Quickmill 0820 Erfahrungen & Tipps

Begleitende Randbemerkung. hier ein trefflicher Thread, in dem ein engagierter 'Büro-Barista' seine positiven Erfahrungen mit der Kombimaschine Quickmill 0835 sogar in einer Büro-Umgebung schildert, die im Thread-Verlauf ganz nebenbei einen soziokulturell bemerkenswerten positiven Einfluss auf das personelle Klima enthalten:
• Quickmill 0835 Retro als Lösung fürs Büro
.

 

Hm, ich mach das alles an der QM0820