Quickmill Pumpendruck, es fließt kein Kaffee

Besitzt Deine 0825 noch den alten Multifunktions-Drehschalter und ist kein Magnetventil verbaut?
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Schade – ohne Kenntnis Deiner Maschinen-Ausstattung, speziell wg. Magnetventil, wird eine Fehleranalyse schwierig, denn je nach Ausstattung gibt es unterschiedliche Fehlermöglichkeiten…

Nun gut – versuchen wir Dein Maschinenmodell 0820 einzukreisen – zunächst minimalinvasiv.
Falls das nix wird, dann wären Fotos vom Innenleben hilfreich:

1. Besitzt Deine Maschine eine integrierte, schwenkbare Dampflanze und funktioniert Dampf-/Heißwasser-Entnahme einwandfrei?
   oder
2. Besitzt Deine Maschine keine integrierte schwenkbare Dampflanze, statt dessen noch den alten Siebträger mit Dampflanze?
3. Besitzt Deine Maschine an der linken Gehäuseseite eine Pumpendruck-Regulierung?
4. Wann, in welchem Verfahren (heiß/kühl), mit welchem Entkalker hast Du Deine Maschine zuletzt entkalkt?

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Ja, Modell 0825… pardon ich hatte 0820 vorm geistigen Auge, aber der Espresso-Teil ist ja in beiden Modellen identisch…

Verhalten beim Caffè-Bezug

1. Hast Du bereits unterschiedliche Mahlgrade oder und unterschiedliche Siebfüllungen probiert?
2. Welchen Kaffe verwendest Du, wann geröstet oder welches MHD?
3. Die Pumpdruckregulierung steht auf 'Max' also im Uhrzeigersinn ganz nach rechts gedreht?
4. Du hast Die Pumpe selbst erneuert - die Anschlüsse sind gewiss alle 'dicht'?
5. Die Schläuche liegen frei, also ohne eventuelle Eng- oder Knickstellen?
6. Wurde ein Überdruckventil (OVP) nachgerüstet?
7. Tritt beim tröpfelnden Caffè-Bezug mit Rücklauf in den Tank auch Wasser aus der eingeschwenkten Dampfdüse?

Rücklaufschläuche

• Insgesamt sollten 3 Schläuche in den Tank führen:
  • a) Wasserzulauf für die Pumpe
  • b) Wasser-Rücklauf aus dem beim Bezugsende das Restwasser aus dem Thermoblock in den Tank läuft
  • c) sehr kurzer Rücklauf (von außen kaum sichtbar), der aus dem Überdruck-/Unterdruckventil des 3-Wege Ventils der Dampflanze in den Tank führt
• Läuft beim Caffè-Bezug Wasser aus dem Rücklauf b)?
  • Falls kein Magnetventil vorhanden ist, dann könnte ein Defekt im Umschaltventil/Umschalt-Stift vorliegen, das über den Multifunktions-Schalter bewegt wird – das ließe sich neu justieren oder leichtgängiger herrichten
  • Falls ein Magnetventil vorhanden ist, dann könnte dort ein Defekt vorliegen – das lässt sich ausbauen und evtl. säubern
• Läuft beim Caffè-Bezug Wasser aus dem Rücklauf c) oder/und aus der eingeschwenkten Dampfdüse?
  • dann könnte ein Defekt des 3-Wege Ventils vorliegen – Dichtungen könnten erneuert werden

Zur Sicherheit wäre ein Foto des Innenlebens hilfreich.
Dennoch kommt hier prophylaktisch vorab – und eventuell als vorschneller Schritt, für den Fall das doch ein Magnetventil vorhanden ist – die Ansicht des Multifunktions-Schalters (ohne Magnetventil) mit dem Umschaltventil/Umschalt-Stift.
Hier müsste eventuell der Ventil-Stift leichtgängig gemacht werden oder/und der metallische Drücker, der durch das konische Kunststoffteil bewegt wird und den Stift bewegt, mit Vorsicht gefühlvoll etwas nachjustiert werden, so dass der Rücklauf in den Tank beim Caffè-Bezug sicher geschlossen wird und beim Bezugsende geöffnet wird:


Quickmill Thermoblock 0820, 0825. Multifunktions-Schalter ohne Magnetventil
(Fotoquelle: Bearbeiteter Ausschnitt aus der Abbildung: #1)

Ich habe keine Info zu den Inhaltsstoffen Deines Entkalkers. Der Name 'ASCOR DC Entkalker' lässt aber auf Ascorbinsäure schließen. Das wäre nicht optimal, zumal falls Du eventuell 'heiß' entkalkt haben solltest.
• Empfohlene Durchlaufentkalkung/Reinigung Quickmill Thermoblockmaschinen
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Fein – wir nähern uns unaufhaltsam der Problemlösung…

Zum besseren Verständnis:
welche Abbildung zeigt welchen Schaltzustand des Multifunktion-Drehschalters?
Abb. 1. Ventilstift eingefahren. = Ruhezustand.? (Rücklauf geöffnet)
Abb. 2. Ventilstift ausgefahren = Caffè–Bezug.? .(Rücklauf geschlossen)
oder vice-versa…?

Ich gehe in den folgenden Schritten davon aus, dass der Rücklauf während des tröpfelnden Caffè-Bezugs definitiv nur aus dem Rücklaufschlauch b) fließt.

Der verschmutzte Zustand des Rücklaufschlauchs dokumentiert, dass Dein altes Modell 0825 wohl kein Rückschlagventil im Brühkopf besitzt oder falls vorhanden, evtl. nicht komplett ist. Denn ohne Rückschlagventil wird beim Caffè-Bezugsende der Restdruck im Filtersieb 'rückwärts' durch das Leitungssystem des Thermoblocks und den Rücklaufschlauch in den Wassertank abgebaut. Dabei kann es vorkommen, dass Kaffeeschmand und Kaffeemehlpartikel in das Leitungssystem gelangen, und so kann auch das Umschaltventil und der integrierte Umschalt-Stift verknasen – und zur Fehlfunktion führen.

Der Umschalt-Stift schaut verknast aus, den könntest Du mit einigen Tropfen Ballistol (lebensmittetauglich) säubern und durch mehrfaches Bewegen leichtgängiger machen. Bevor Du den Umschalt-Stift/Schieber evtl. sanft 'nachjustierst' solltest Du eine oder zwei intensive Durchlaufreinigungen durchführen. Mit hochwirksamem Entkalker/Reiniger auf Amidosulfonsäurebasis im kühlen Temperaturbereich und in 5-Minuten-Intervallen.
Die Intervalle sind in diesem Fall besonders wichtig, weil bei jedem Abschalten der Reiniger eben auch durch das Umschaltventil und den Rücklaufschlauch fließt, was bei kontinuierlichem Durchlauf nicht der Fall wäre.
• Empfohlene Durchlaufentkalkung/Reinigung Quickmill Thermoblockmaschinen
(Wichtig: der dort erwähnte Kaffee-Fettlöser bezieht sich auf einen vorausgegangenen Beitrag, der gehört nicht zur empfohlenen Durchlaufentkalkung)

Prüfe danach, ob sich der Umschaltstift leichtgängig bewegen lässt, Gegendruck der integrierten Feder sollte deutlich spürbar sein. Eventuell ist das bereits die Lösung Deines Problems, eventuell mehrfach Reinigungsdurchläufe und erneut mit Ballistol benetzen. Falls nein, dann evtl. den Schieber sanft 'nachjustieren'.

Für alle Fälle und zum besseren Verständnis hier eine Ansicht vom Innenleben des Ventils, mir ist allerdings die gezeigte Teile-Reihenfolge nicht ganz klar:

Die Abbildungen stammen aus diesem Thread, der eventuell auch für Deine 0650 hilfreich sein könnte, die technisch wohl ähnlich aufgebaut sein könnte:
• Restaurierung Quick Mill Superquick 0650

Brühkopfschraube mit Rückschlagventil. Du solltest prüfen, ob Du die alte Brühkopfschraube durch eine neuere Version mit integriertem Rückschlagventil ersetzen kannst. Dazu wäre auch zu prüfen, ob Dein Brühkopf bereits mit einer separaten, abnehmbaren Duschenplatte ausgestattet ist oder der Brühkopf einteilig ist – ein Foto Deines Brühkopfs und der Schraube schafft Klarheit auch insofern, ob Dein Brühkopf evtl. noch das alte integrierte Unterdruck-Ventil besitzt.
Es könnte sein, dass das Gewinde der neuen Brühkopfschraube für Deinen Brühkopf evtl. zu lang ist – es gibt Berichte von Nutzern, die erfolgreich eine neue Schraube in ihre alten Maschinen, bis zur Vintage 0650, einsetzen konnten, aber auch Berichte bei denen das nicht gelang: #19..
Das Kostenrisiko ist mit 5,90 € Schraube + passendes Duschensieb 5,40 € überschaubar (z.B. hier: Quick Mill Hohlschraube, Feder und Ventil + Duschensieb). Einen Versuch sollte es wert sein, denn damit wird verhindert, dass beim Bezugsende Verunreinigungen in das Leitungssystem gelangen können. Durch dieses Rückschlagventil wird der Restdruck im Filtersieb 'nach vorn' über den Kaffeemehl-Puck im Filtersieb abgebaut, und darum kann der bis zu ca. 30 Sekunden nachtropfen.

Berichte gern weiter…
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Hallo Laura,
was ist denn der Unterschied zwischen 820 und 825?
Wärst du so freundlich ein Bild von der 825 zu posten?
Es interessiert mich , weil ich auch schon diverse QM hatte ( 2820 und 3004 Dosamatic werden mittlerweile und immer noch von Freunden genutzt) - und habe ( Superquick 650 und eine ca. 30 Jahre alte 820 ).
Die 825 kenne ich nicht.

 

0825 Koffiepraat.nl - Het koffieforum voor de koffieliefhebber, thuisbarista of professional

 

Vielen Dank.

 

Zur Brühkopfhohlschraube. siehe separaten Post #16

Ohne Rückschlagventil in der Brühkopfschraube ist es bei Deinem altem Modell systembedingt 'normal', dass beim Bezugsende mehr oder weniger Caffè-Schmand 'rückwärts' aus dem Filtersieb durch den Thermoblock bis in den Wassertank gelangen kann. Du könntest eine eventuelle Verschmutzung des Frischwassers dadurch verhindern, indem Du den Rücklaufschlauch verlängerst und in ein separates Gefäß ausleitest. Es bliebe eine Verschmutzungsmöglichkeit des Thermoblock-Leitungssystems, die a) durch pingelige Sauberkeit des Duschensiebes und b) erhöhte Frequenz der Durchlaufentkalkung reduziert werden könnte, die dann eher eine Durchlaufreinigung ist…

Mögliche Fehlerquelle weiterhin: Umschaltmechanik des Multifunktions-Drehschalters. Die von Dir geschilderten Symptome, speziell falls Wasser (auch während des Bezugs…?) durch den Rücklaufschlauch (b) in den Wassertank läuft, weisen bei Deinem Modell (ohne Magnetventil) auf den Ventilstift oder die Umschaltmechanik (Extenderscheibe) des Multifunktions-Drehschalters als Hauptfehlerquelle hin. Prüfe auch die Durchlässigkeit Deiner 'alten' Brühkopfschraube.

Das 3-Wegeventil der Dampflanze wäre eventuell auch eine 'Baustelle', die bei Deinem Modell und dem geschilderten Fehlerbild eher unwahrscheinlich ist. Dennoch: vergewissere Dich prophylaktisch nochmals, dass kein Wasser/Dampf aus dem sehr kurzen Rücklauf (c) läuft, der aus dem Überdruck-/Unterdruckventil des 3-Wege Ventils der Dampflanze in den Tank führt (von außen kaum sichtbar).

Schaltposition des Multifunktions-Drehschalters korrekt?. Ich gehe davon aus, dass Du den Caffè-Bezug nicht versehentlich mit der Schalterstellung 'Dampf/Vapore' startest… (oder evtl. ein Vorbesitzer die Steckverbindungen verändert hat?)

Thermostate. Der Thermoblock sollte über zwei Thermostate verfügen: 110°C für Caffè (C, wie Caffè) 130°C für Dampf (V, wie Vapore) Theoretisch könnten die Thermostate zwar vertauscht oder defekt sein, aber die Ursache der zu geringen Flussrate aufgrund des verknasten Umschalters ist wahrscheinlicher. Die Dampf-Erzeugung durch die schwenkbare Dampflanze funktioniert ja wohl einwandfrei oder?

Die Caffè-Brühtemperatur in Thermoblocksystemen wird (anders als bei Boilersystemen) auch von der Durchflussrate durch den Thermoblock bestimmt. Wenn in Deiner Maschine aufgrund des verknasten Umschaltstifts während des Caffèbezugs Wasser aus dem Rücklaufschlauch (b) in den Wassertank läuft, so ist die Flussrate zu gering – ergo erhöht sich die Brühtemperatur. Dass bei Bezugsende (überhitztes) Restwasser aus dem Thermoblock als Dampf-/Wassergemisch deutlich hörbar in den Wassertank 'blubbert' ist eine zwangsläufige Folge. Das fehlende (bzw. neuere nicht passende) Rückschlagventil im Brühkopf (Hohlschraube mit Feder/Ventilstift) bewirkt dann bei Deiner Maschine diesen ungewollten Rücklauf systembedingt.

Falls Deine Maschine eine Pumpdruckregulierung besitzt, diese beim Caffè-Bezug mal auf volle Leistung stellen, beim Dampfbezug herunterregeln. Ansonsten je nach Geschmackspräferenzen einstellen.

Durchlaufreinigung wiederholen. Die durchgeführte Durchlaufreinigung konnte die intensiven Verschmutzungen wahrscheinlich noch nicht ausreichend beseitigen – ergo zunächst nochmals, evtl. auch mehrfach in Intervallen durchführen. Wichtig ist, dass der Umschalt-Stift 'sauber' arbeiten kann, also auch diesen wie bereits zuvor beschrieben 'gängig' machen – evtl. auch mit einer Zange greifen und (gefühlvoll aber bestimmt) hin und her bewegen. Der Stift sollte nach dem Einschieben in sein Gehäuse durch die Federwirkung selbsttätig/leichtgängig wieder aus dem Gehäuse herausfahren.

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Beschädigter Brühkopf. Dass der Brühkopf Deiner Maschine deutlich beschädigt ist, dürfte Dir gegenwärtig sein – aber solange beim Caffè-Bezug nichts über die Brühkopfdichtung oder neben dem Siebträger herausläuft, mag das für eine unbestimmte Zeit lang noch praktikabel sein…
Wahrscheinlich hatte ein 'Unwissender' versucht die Duschenplatte unsanft herauszuhebeln, was natürlich an Deiner Maschine, die keine separate Duschenplatte besitzt, misslingen musste… Möglicherweise ließe sich der Brühkopf bei Bedarf ersetzen, was aber eine andere, invasivere Baustelle eröffnen würde…

Berichte gern weiter…
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Weil die Funktion des Rückschlagventils im Brühkopf (Hohlschraube mit Feder/Ventilstift) systembedingt sehr bedeutend & vorteilhaft für die Sauberkeit des Leitungssystems ist – und es hier im Forum unterschiedliche Erfahrungen und Berichte zum neueren passenden / nicht passenden Rückschlagventil im Brühkopf älterer Quickmill Thermoblock-Modelle gibt – hier ein separater Post als ergänzenden Nachtrag.

Vorsorglich: falls der Ersatz der alten Brühkopfschraube gegen die neue mit Rückschlagventil nicht gelingt, dann sollte besonders pingelig auf Sauberkeit/Reinigung des Duschensiebes und erhöhte Frequenz der Durchlaufreinigung geachtet werden.

Austausch der alten Brühkopfschraube gegen die neue Version – es gibt in unterschiedlichen Brühkopf-Versionen wohl auch unterschiedliche Einschraubtiefen. Hier im Forum hat ein Quickmill-Barista, der eine alte Schraubenversion in einem noch älterem Modell 0650 erfolgreich gegen die neue Hohlschraube mit Rückschlagventil ausgetauscht:
• Quickmill Superquick 0650 Ventil

Allerdings gab es hier im Forum auch Berichte zu älteren Brühkopf-Versionen, für die das Gewinde der neuen Hohlschraube zu lang war. Weil dies auch in Deinem Fall nicht auszuschließen ist, solltest Du beim Einschrauben einer neuen Schraube vorsichtig vorgehen, um nicht den Ventilstift eventuell in der Rohröffnung des Brühkopfs verkantet einzuklemmen, denn das ist einem anderen Quickmill-Barista dieses Forums wohl auch schon passiert.

Zudem erfordert die neue Schraube auch ein dazu passendes, neues Duschensieb. Insofern sind Hinweise – einfach die alte durch eine neue Schraube zu ersetzen – nicht universell für jede ältere Brühkopf-Version 'garantiert passend'.

Die alte Brühkopfschraube solltest Du bis zum sichern Ersatz 'liebevoll' behandeln und speziell die Mutter mit Gefühl 'handfest' einschrauben, weil sie sonst bruchgefährdet ist und als separates Ersatzteil nicht mehr erhältlich sein dürfte…

Weil die Wirkung des Rückschlagventils in der neuen Brühkopfhohlschraube essenziell wichtig ist um zu verhindern, dass nach dem Bezugsende der Restdruck aus dem Filtersieb 'rückwärts' in das Leitungssystem des Thermoblocks gelangt und durch den Rücklaufschlauch bis in den Frischwassertank verschmutzen kann – wie es mit der alten Schraubenversion passieren kann – wäre es zumindest einen Versuch wert. Dazu ist dann zusätzlich zur Brühkopfhohlschraube mit Rückschlagventil auch ein neues Duschensieb mit einer größeren Bohrung für die neuere Schraubenversion erforderlich – insgesamt eine finanziell überschaubare 'Risiko-Investition':
• Brühkopfhohlschraube mit Rückschlagventil
• Duschensieb

Vorsorglich – für den Fall dass das Gewinde der neuen Brühkopfschraube zu lang sein sollte:
Vor dem Kürzen/Abfeilen der Schraube muss ich warnen, denn die Schraube, speziell das Ende des Schraubgewindes, ist gleichzeitig ein elementarer Bestandteil des einfachen aber genialen Rückschlagventils. Am Ende des Gewindes befindet sich nämlich eine Aussparung, durch die beim Bezug das Brühwasser in den Hohlraum der Schraube geleitet und über vier Wasserkanäle in das Duschensieb verteilt wird. Würde ein Teilbereich des Gewindes gekürzt – folglich die Aussparung verkürzt oder sogar beseitigt – so würde der Wasserdurchfluss beeinträchtigt und die Passgenauigkeit des Ventilstößels beeinflusst, ergo der gesamte Mechanismus kann beschädigt oder sogar unbrauchbar werden. Hier ist die Aussparung deutlich sichtbar:
• Brühkopfschraube mit Rückschlagventil

Der Brühkopf älterer Quickmill Thermoblockmodelle, ohne separate Duschenplatte:

• Quickmill-Brühkopf alt – einteilig
  Beachte das längere Schraubgewinde. Die dort gezeigte 0650 Brühkopfversion ist wohl eine andere als in Deiner Maschine.

• (Sehr alte) Quickmill 0820 - Variation in der Hohlschraube über die Baureihe?

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Was jeder Quickmill Thermoblock-Barista wissen sollte:

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Moin Laura, kannst du mit Sicherheit sagen, dass die Pumpe ordentlich fördert? Das Ventil scheint ja zu funktionieren, wenn es den Druck nach abschalten des Bezugs in den Wassertank leitet und während des Bezugs nichts zurück in den Tank fließt. Prüfe bitte auch Letzteres, nur wenn beides der Fall ist, funktioniert das Ventil ordentlich.

Wenn die Pumpe zu wenig fördert, wird das Wasser natürlich viel zu Heiß, da der Thermoblock ähnlich wie ein Durchlauferhitzer arbeitet, was das zischen etc. beim Abschalten des Bezugs erklären würde, ebenso wie die spärliche Menge beim Espressobezug - der Druck fehlt.
Du könntest die Druckleitung von der Pumpe in Richtung Ventil lösen und die Durchflussmenge prüfen. Hierbei würde ich mich an der Durchflussmenge von den modernen Ulka Pumpen orientieren - etwa 400ml/min. Wenn die Pumpe deutlich weniger fördert, hast du den Schuldigen gefunden.

Edit: Du kannst natürlich auch einfach die Wassermenge, die den Brühkopf verlässt, prüfen.